Всем добрый день ! Похоже прежние хозяева этого самовара , думали , что это мяч , и играли им в футбол -весь самовар в мятинах ! Мятины большие но пологие . Острых заломов нет . Трещин нет, и нет даже намеков на трещины ! Фабрика Воронцова Н.А .Высота до верхнего края конфорки 40 см . Уважаемые специалисты , подскажите ...Реально ли вообще выправить такие мятины на такой форме тулова , что бы не было видно , что самовар реставрировался ? И как по вашему ...скорее всего , в процессе рихтовки появятся трещинки , или возможно , что и нет ? И про конфорку . Есть у кого нибудь каталог Воронцова ? Родная конфорка или нет ??? Видел такой самовар в нескольких коллекциях , но везде разные конфорки . Доверяю только каталогу !)
Мишаолигарх, вы помните как вы рихтовали трубу? Вот точно так же можно сделать с этим самоваром. Но Вам нужно его распаять: трубу, кран, репеек. Ручки можно оставить. Во время рихтовки трещины по корпусу не появятся (ведь у вас нет на самоваре губ). Конфорки у меня такого плана есть, но сами понимаете, трудно с пересылкой.
Спасибо Влад , за ответ ! Как я понимаю , без нагревания горелкой до 500 градусов , не стоит и рихтовать ? Есть шанс получить трещины на холодном метале . Влад , если есть возможность ,скиньте ссылку или покажите фото "родной " конфорки .
"Нема за шо" Без нагрева Вы конечно можите начать рихтовку, но если это будут места с незначительными вдавливаниями. Вот место сзади я бы Вам советовал прогреть, а за тем начинать рихтовку. Потому-что там есть резкие вдавливания. Если рихтовать без нагрева, то есть риск что могут образоватся микротрещины или появятся следы рефлености, горбатости (от постукиваний или выдавливания). С конфоркой прийдется подождать, в начале следующей недели я Вам скину фото.
Сегодня распаял самовар и выправил геометрию .Репеек снять не удалось , он приклепан . Но он и не мешает рихтовке . Убрал крупные мятины , и несколько мелких . Осталось теперь терпеливо рихтовать и рихтовать . Даже не ожидал , что смогу убрать такие большие мятины без проблем! Даже намека нет на трещины !!! Крепкий и качественный самовар ,и очень пластичный сплав ! Особенно "ювелирно " убралась мятина сбоку под ручкой ! Почти незаметно ! Хочу вывести его вообще в ЛЮКС ! ( Если слово люкс применимо к реставрированному самовару ) Подскажите , как можно кроме рихтовки его "выгладить " в идеал , что бы не осталось и легкой шагрени ? Что то слышал про гладильные камни ...
Вот как раз я и писал про гладильные камни. Это сбитая резина которой пользуются реставраторы при разглаживании вмятин. У вас замечательно получилось, а остальное сможите убрать при полировки. Положите самовар на бок к низу вмятиной и камнем начинайте растирать (как будто делаете массаж женщине ) и с помощью растираний остальные незначительные вмятины выгладятся, а за тем нужно самовар полирнуть и спаять обратно.
Влад ! Пожалуйста немного по конкретнее !) Кладу самовар набок , просто на жесткий стол или под ним должна быть немного упругая площадка ? Например резиновый коврик ? Как я понял просовываю руку с гладильным камнем внутрь самовара и растираю ??? (Если как женщину , значит не быстро ?) А сбитая резина это что ? Просто брусок очень плотной резины ??? Его надо заранее сточить по форме стенок тулова ( нужно придать резине округлую форму ) ???
Сообщение отредактировал Мишаолигарх - Чт, 14 Апр 2011, 02:24:36
Миша, как бы я делал : 1. Купил (взял) рихтовочный молоток В него должны быть множество меняющихся пластмасовых насадок. 2.Выровнял бы мелкие выпуклости 3. Выровнял бы мелкие вогнутости Подставлять можно что угодно (можно камень типа галька). 4. Подобрал соответствующую насадку на молоток и начал разглаживать с внутренней стороны, держа самовар на коленях.
Voler, Попробую конечно ....может и правда , можно от этого балдеть !!! Основной и главный вопрос : балдеть в одиночку с самоваром или все же с женщиной ??? И как тогда лучше использовать пестик для ступки ? И какого размера он должен быть ???
Что бы войти в нужное место (в тулово самовара) Конец пестика выпуклый и практически идеально подходит для этих целей. У меня больше 30 ступок - подобрать нужный - нет проблем
Voler, Я всегда знал , что Вы не так просты !!! Но не думал , что до такой степени ! Собрать 30 ступок только потому , что ступка олицетворяет женский принцип !!!
Собрать 30 ступок только потому , что ступка олицетворяет женский принцип !!!
Логика - железная Если применить логику к Самовар является символом России, как балалайка, матрёшка, водка, медведи и автомат Калашникова АК-47. к какому выводу можно прийти ?
Сообщение отредактировал Voler - Чт, 14 Апр 2011, 19:19:03
Я тоже видел этот самовар на сайте Салона самоваров ) Меня сразу смутила крышка на их самоваре , у меня совершенно другая .Моя и по толщине и по патине и по остаткам никеля не отличается от тулова . Цена конечно у них заоблачная !!! Не может гладкий шарик с простыми ручками стоить 60 000 р. Кстати , а сколько примерно стоит такой самовар в оригинальной комплектации ? И еще вопрос . На гладком шаре заметна каждая рисочка , каждая микроскопическая мятинка .Кому нибудь удавалось вывести в ИДЕАЛ реально мятый гладкий шарик ??? Или все равно поверхность будет "играть " на свету ???
На гладком шаре заметна каждая рисочка , каждая микроскопическая мятинка .Кому нибудь удавалось вывести в ИДЕАЛ реально мятый гладкий шарик ???
Конечно, после полировки пастой ГОИ №3 ничего не видно. А фото конфорки к вашему шарику я выложу завтра. Кстати действительно такие конфорки довольно трудно найти в оригинале.
Сообщение отредактировал Влад - Пн, 18 Апр 2011, 14:23:55
Спасибо , Влад за фото конфорки !) Нашел такую в инете . Фото воронцовской рюмки с таким рисунком поддувала и конфорки .Думаю , такую найти не очень просто , подвернется , так переставлю . Поставлю на шарик классическую воронцовскую конфорку , которую я показал на фото в Сообщении # 21. Сколько видел воронцовских самоваров , у них , как правило , к такому рисунку поддувала , идет такая конфорка .
Почитала я тут Ваши умозаключения про конфорку и улыбнулась. Именно этот самовар Н.А.Воронцова был с конфоркой как на первой фотографии Мишаолигарх -а. Во всяком случае рисунок такой. Конфорка по форме была чуть-чуть другая, хотя и эта форма была у Воронцова, только на ней ставилась другая просечка. Может быть кто-то из рабочих ошибся и взял эту конфорку, которая предназначалась для другой просесчки и сделал этот рисунок. Всё может быть. Так что оригиналом она быть может.Конфорка "праздничная" , которую пытается на него поставить Мишаолигарх, на нём никогда не стояла. И если бы Вы посмотрели побольше таких шаров Н.А.Воронцова, то сами в этом бы и убедились. Ключ у этого самовара был как показал Михаил. Конфорка Влада вообще не по теме. Оригинал этого самовара можно посмотреть на стр. 123. "Русские самовары" Ивановой.
Quote (Voler)
Ступка является лунным символом, связанным с Великой Матерью, и олицетворяет женский принцип
Quote (Voler)
У меня больше 30 ступок
Теперь мне понятно, почему Вы за меня всегда заступались - Любовь к ступкам!
Уважаемая Луна . У меня к сожалению нет такой книги . Поэтому скиньте пожалуйста ссылку в инете , какой , по Вашему мнению , должен быть рисунок на конфорке , а то я совсем запутался ! Неужели такой ?????
Спасибо уважаемая Luna, !!! Спасибо уважаемый Ynn-Ynn, !!! Очень нужная для меня и ошарашивающая информация !!! Я , как и очень многие коллекционеры ,всегда считал , что рисунок просечек на конфорке должен совпадать с рисунком просечек на поддувале !!! А оказывается , что есть исключения !!! Век живи , век учись ( У ЛУНЫ !!! )
Уважаемый Kustarnn, , а Вы как считаете , какой рисунок должен быть на просечках на конфорке ??? Думаю , что через Вас ,за столько лет ,прошло много шариков Воронцова !
Ив книжках, бывают ошибки. Только потом исправлять тяжело. Старался бы не торопиться.
Согласна я с Вами насчёт ошибок в книгах. Но в данном варианте это так. Скажу, что мне попадались на разных страницах где-то 10-15 шаров Н.А.Воронцова. У всех ( повторюсь ещё раз!) у всех была такая конфорка. И это уже не случайность и не ошибка. С другими конфорками я его вообще никогда не видела.
Quote (Мишаолигарх)
Я , как и очень многие коллекционеры ,всегда считал , что рисунок просечек на конфорке должен совпадать с рисунком просечек на поддувале !!! А оказывается , что есть исключения !!!
Есть так называемая (это я её так для себя назвала) "Праздничная"конфорка. Так она бывала на самоварах с совершенно другим рисунком поддувала. Недавно , кстати, Царь-кустарь указал именно на такой случай в самоваре Аленчикова и Зимина. Или возьмём знаменитые "Арбузы". Там тоже не всегда нижний рисунок соответствует верхнему.
Quote (Мишаолигарх)
Век живи , век учись ( У ЛУНЫ !!! )
У нас всех! У каждого есть что-то, что каждый в отдельности не знает. А вместе мы - ого-го!
Сообщение отредактировал Luna - Вс, 24 Апр 2011, 15:21:33
Рисунок пробоя на конфорках и поддувале бывает разным у Воронцова и Аленчикова и Зимина. Вот мой шарик Воронцова. Ключ и конфорка родные. Высота 30 см.
( У ЛУНЫ !!! )