Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Всё о самоварах » Клейма (Определение)
Клейма
ясновидец Дата: Чт, 22 Мар 2012, 02:02:23 | Сообщение # 71
Группа: Проверенные
Сообщений: 350
Статус: Offline
Ув.pilot1624 ! Всё,что Вы написали,( кроме утверждения,что у Вас " богатый опыт коллеционирования"),можно поставить под сомнение с
точки зрения научной атрибуции.

Публикуя самовар и клеймо на поддоне ,мною был задан всего один вопрос: не встречалось-ли кому-нибудь такое клеймо.Ваш кофейник без клейм и ничего общего не имеет с моим самоваром. Вы свой кофейник продаёте,а я свой самовар не продаю.Поэтому,я считаю,Вы, в целях рекламы, поставили в один ряд - весьма сомнительный водогрей и уникальный русский самовар .
Quote (pilot1624)
Проглядывается сходство с моим кофейником.
(???) С уважением,к Вашей коммерческой деятельности и находчивости.
ИГОРb Дата: Чт, 22 Мар 2012, 06:09:17 | Сообщение # 72
Группа: Проверенные
Сообщений: 1158
Статус: Offline
Quote (ясновидец)
С уважением,к Вашей коммерческой деятельности и находчивости.

hands
pilot1624 Дата: Пт, 23 Мар 2012, 00:43:02 | Сообщение # 73
Группа: Проверенные
Сообщений: 2022
Статус: Offline
Уважаемый Юрий Николаевич!
Такого клейма как у Вас на самоваре мне не попадалось. - это первое.
Второе,- проблематика кофейников(и это Вы знаете не хуже меня) заключается в том, что
на них как правило отсутствуют какие-либо клейма. Вопрос? Почему же мы относим их к русским
самоварам? Чем же мы руководствуемся, утверждая в описаниях коллекций и книжных изданиях
о русскости данных водогреев? Иногда на носике крана стоит фамилия кириллицей. На другом таком-же
кофейнике- ничего. Тут то мы и начинаем искать в них общее. Держа в руках эти два кофейника(такого, как когда-то продал Игорь и моего уже второго на лапах) просто бросаются в глаза , кричат форменно единства деталей.
Но вот проблема - нет клейма! И всё упирается в "авторитет" утверждающего.

А теперь представьте себе, что на Вашем самоваре отсутствует клеймо. Стали бы Вы его относить к русским?
Voler Дата: Пт, 23 Мар 2012, 01:23:11 | Сообщение # 74
Группа: Проверенные
Сообщений: 2995
Статус: Offline
Ув. pilot1624, как или откуда нужно смотреть, что бы увидеть сходство ?


Сообщение отредактировал Voler - Пт, 23 Мар 2012, 01:32:31
ясновидец Дата: Пт, 23 Мар 2012, 01:44:21 | Сообщение # 75
Группа: Проверенные
Сообщений: 350
Статус: Offline
Для ясности решил добавить .
Прикрепления: 5143199.jpg(145.5 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:52:24
ясновидец Дата: Пт, 23 Мар 2012, 01:56:04 | Сообщение # 76
Группа: Проверенные
Сообщений: 350
Статус: Offline
Для ясности решил добавить.
Прикрепления: 8969231.jpg(166.5 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:53:36
ясновидец Дата: Пт, 23 Мар 2012, 02:07:15 | Сообщение # 77
Группа: Проверенные
Сообщений: 350
Статус: Offline
Для ясности решил добавить.
Прикрепления: 7238368.jpg(153.2 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:53:49
pilot1624 Дата: Пт, 23 Мар 2012, 13:19:41 | Сообщение # 78
Группа: Проверенные
Сообщений: 2022
Статус: Offline
Сходство в общем посторении данных водогреев.
Обсуждая эту тему, мы затрагиваем область теории, где существуют несколько течений. (как в науке, где разные профессора придеживаются разных взглядов). У Вас одно мнение - у меня другое. Кто из нас прав?
Конечно же нельзя сравнивать мастерство исполнения Вашего и моего самоваров. Во всяком случае на фотографии Ваш выглядит намного "солиднее" и художественно и по качеству. Все кто держал в руках
"кофейники" знают, что они больше напоминают "консервную банку", чем самовар. Но русскости данных предметов никто не отменял. И это главное. И это не реклама моего кофейника - а просто дань истине.
Кстати, какова решётка у Вашего?
С уважением!
ясновидец Дата: Пт, 23 Мар 2012, 22:50:20 | Сообщение # 79
Группа: Проверенные
Сообщений: 350
Статус: Offline
Решётка Овальной формы,как и труба.
Прикрепления: 4509539.jpg(173.7 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:54:02
ясновидец Дата: Пт, 23 Мар 2012, 23:35:11 | Сообщение # 80
Группа: Проверенные
Сообщений: 350
Статус: Offline
Кофейники,как и многое другое,русские ремесленники делали по европейским образцам,но в русском вкусе.На вашем кофейнике (кроме
впаянного русского крана)ничего русского - всё европейское,и не очень хорошего качества. В России ,простой деревенский народ
кофе не пил,а в СПб кофе был в почёте ,благодаря проживающим там иностранцам.
Вот,например,из трёх кофейников (собрание А. Лобанова), левый и правый - ЕВРОПА, а средний - работа петербургских мастеров.
На нём имеется клеймо мастера и герб СПб.
Прикрепления: 4935945.jpg(197.8 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:55:14
prajnik Дата: Сб, 24 Мар 2012, 23:50:23 | Сообщение # 81
Группа: Проверенные
Сообщений: 364
Статус: Offline
http://s019.radikal.ru/i635/1203/17/2f6cf1391c5c.jpg

Quote (slekser)
И с этим надо разбираться.
Прикрепления: 5438373.jpg(62Kb)


Сообщение отредактировал prajnik - Сб, 24 Мар 2012, 23:56:50
eugenius Дата: Вт, 03 Апр 2012, 04:34:52 | Сообщение # 82
Группа: Проверенные
Сообщений: 351
Статус: Offline
Не встречалось - ли кому-нибудь такое клеймо :
Прикрепления: 6510258.jpg(102.0 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:55:29
slekser Дата: Вт, 03 Апр 2012, 16:52:18 | Сообщение # 83
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
Статус: Offline
373. Рудаков Сергей Петрович фабрика 1854 - ? Тула
Оружейник
Прикрепления: 6449932.jpg(334.4 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:55:42
pilot1624 Дата: Ср, 04 Апр 2012, 14:20:48 | Сообщение # 84
Группа: Проверенные
Сообщений: 2022
Статус: Offline
Quote (ясновидец)
На вашем кофейнике (кроме
впаянного русского крана)ничего русского - всё европейское,и не очень хорошего качества.

Разрешите с Вами не согласиться в этом вопросе.
Построение данного кофейника (составные части) для меня, явно говорят о его руссом происхожении.
Возьмём хотя-бы глушику с прорезями. Такая-же у всех русских кофейников.
(кстати сюда можно отнести и пример на стр. 26 из коллекции Лобанова)
Качество кофейника очень хорошее. Вот сохранность несколько пострадала.


Сообщение отредактировал pilot1624 - Ср, 04 Апр 2012, 15:40:18
slekser Дата: Ср, 04 Апр 2012, 23:07:50 | Сообщение # 85
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
Статус: Offline
Пожалуйста, поговорите о бульотках в отдельной теме - создайте, будет интересно, ещё никто всерьёз не занимался Создайте отдельно, вновь.
eugenius Дата: Сб, 07 Апр 2012, 16:59:49 | Сообщение # 86
Группа: Проверенные
Сообщений: 351
Статус: Offline
Ув. slekser, спасибо за подсказку.
Lanc Дата: Сб, 07 Апр 2012, 18:54:13 | Сообщение # 87
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
Помогите пожалуйста опознать клеймо, нигде не смог найти sad
Прикрепления: 1357834.jpg(131.6 Kb) · 4729593.jpg(166.0 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:56:18
СлаваВсегда Дата: Сб, 07 Апр 2012, 19:16:26 | Сообщение # 88
Группа: Модераторы
Сообщений: 2235
Статус: Offline
Quote (Lanc)
Помогите пожалуйста опознать клеймо, нигде не смог найти
Аленчиков и Зимин.прием.Любимовой
Lanc Дата: Сб, 07 Апр 2012, 19:27:25 | Сообщение # 89
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
Да, и правда. спасибо! smile
Просто в книге клеймо получается не полное, вот я и не догодался.
self Дата: Вс, 08 Апр 2012, 00:17:40 | Сообщение # 90
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Статус: Offline
Вот такое определить не могу.
Отснято с обратной стороны крышки, снаружи утерто и не просматривается.

Прикрепления: 1154296.jpg(298.9 Kb) · 4308171.jpg(244.3 Kb) · 9045605.jpg(225.1 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:56:35
vmm555 Дата: Сб, 28 Апр 2012, 21:40:42 | Сообщение # 91
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Помогите пожалуйста определить клеймо
Прикрепления: 2281275.jpg(52.1 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:58:11
ИГОРb Дата: Сб, 28 Апр 2012, 23:02:00 | Сообщение # 92
Группа: Проверенные
Сообщений: 1158
Статус: Offline
Чего его определять????
Там же все написано: Николай Маликов
Kos Дата: Чт, 03 Май 2012, 11:18:23 | Сообщение # 93
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
Всем, доброго дня.
Приобрели поднос на одном из наших рынков-"хламников". Увидели, что есть клеймо, но фамилия не встречалась, ручки "родные", а потом дома уже рассмотрели, что и имя с ошибкой. Кому-то встречалось такое клеймо, это подделка? есть еще одно клеймо, точнее очертания, но оно не читаемо. Помогите разобраться, нас сильно обманули, или не очень? smile

Прикрепления: 2697545.jpg(150.2 Kb) · 2801409.jpg(153.1 Kb) · 3902375.jpg(141.0 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:58:23
Kustarnn Дата: Пт, 11 Май 2012, 17:13:24 | Сообщение # 94
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Примите и мой взнос.
Прикрепления: 5114431.jpg(111.7 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:58:44
Kremen72 Дата: Ср, 16 Май 2012, 09:38:58 | Сообщение # 95
Группа: Проверенные
Сообщений: 538
Статус: Offline
.
Прикрепления: 2434967.jpg(69.9 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:59:01
СлаваВсегда Дата: Чт, 17 Май 2012, 23:03:13 | Сообщение # 96
Группа: Модераторы
Сообщений: 2235
Статус: Offline
*Баташев* для Америки.
Прикрепления: 3117869.jpg(205.1 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:59:13
eugenius Дата: Пт, 18 Май 2012, 11:48:29 | Сообщение # 97
Группа: Проверенные
Сообщений: 351
Статус: Offline
Помогите пожалуйста определить клеймо
Прикрепления: 8041307.jpg(94.6 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:59:23
vmm555 Дата: Пн, 21 Май 2012, 08:14:14 | Сообщение # 98
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Чье это клеймо ?
В.Д.Салищева ?
Прикрепления: 0650009.jpg(482.0 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:59:34
slekser Дата: Ср, 23 Май 2012, 20:22:15 | Сообщение # 99
Группа: Проверенные
Сообщений: 339
Статус: Offline
385. Салищев Василий Дмитриевич 1879 – н 20-го Тула
сын и наследник Дмитрия Тимофеевича
г.Тула, 3-я часть, Демидовская ул., соб. дом 43 чел.
Прикрепления: 0324913.jpg(245.9 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:59:44
pilot1624 Дата: Пт, 25 Май 2012, 13:14:46 | Сообщение # 100
Группа: Проверенные
Сообщений: 2022
Статус: Offline
Quote (eugenius)
Помогите пожалуйста определить клеймо

Самовар Назара Лисицина - надо брать.
eugenius Дата: Сб, 26 Май 2012, 20:42:05 | Сообщение # 101
Группа: Проверенные
Сообщений: 351
Статус: Offline
Ув. pilot1624, спасибо за вашу атрибуцию, вы меня очень обрадовали, самовар я купил 3 года назад, и так и все никак не определил - что это за клеймо. Были подозрения что не русский, просто сделан по манере на русский. Самовар красивый, в хорошем состоянии, сфотографирую и выложу фото. Будьте любезны, скажите что за письмо на крышке - может быть глаголица ? Искал в интернете, но особого сходства не нашел - всего пару знаков, или оно так сильно стилизовано, что человек не имеющий знаний в этой области разгадать не сможет.
Есть ли аналоги где-то у такого клейма на старорусском ?
ИГОРb Дата: Чт, 31 Май 2012, 02:14:48 | Сообщение # 102
Группа: Проверенные
Сообщений: 1158
Статус: Offline
Чьё клеймо?
Прикрепления: 6053490.jpg(180.0 Kb)
ТВН Дата: Пн, 04 Июн 2012, 17:48:37 | Сообщение # 103
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
добрый день. Помогите с определением клейма.

Добавлено (04 Июн 2012, 17:48:37)
---------------------------------------------
Фото не очень - просматриваются буквы З. Б.

Прикрепления: 7753781.jpg(94.6 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 17:59:59
Tytaev Дата: Вт, 05 Июн 2012, 20:49:17 | Сообщение # 104
Группа: Проверенные
Сообщений: 1670
Статус: Offline
Клеймо Родиона Тяпкина в Туле.Каталоге фамилию нашел а клейма нет,может пригодится.
Прикрепления: 5832188.jpg(217.5 Kb)


Сообщение отредактировал 141 - Пн, 24 Дек 2012, 18:00:10
Влад Дата: Вт, 05 Июн 2012, 23:33:23 | Сообщение # 105
Группа: Модераторы
Сообщений: 1132
Статус: Offline
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Всё о самоварах » Клейма (Определение)
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2019
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары 

Посильная финансовая помощь форуму