Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Всё о самоварах » Банка В.С.Баташев (оценка)
Банка В.С.Баташев
Voler Дата: Сб, 25 Дек 2010, 20:16:05 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Это самовар первой половины 19 века ?
После 1840 г. Так ?

Есть еще банка "Братья Алексей, Иван Баташевы". А этот самовар ?

Прикрепления: 3460155.jpg (108.9 Kb) · 7193755.jpg (170.0 Kb) · 5292492.jpg (188.8 Kb) · 1018699.jpg (113.1 Kb)


Сообщение отредактировал Voler - Сб, 25 Дек 2010, 20:18:38
царь-кустарь Дата: Вс, 26 Дек 2010, 15:07:51 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline
Самовар 80-х г. XIX века. Voler, медаль 1876 года есть на тулове?
Luna, как Вам такая крышка на банке? king
Voler Дата: Вс, 26 Дек 2010, 15:54:48 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (царь-кустарь)
медаль 1876 года есть на тулове?

Есть 1870 (хотя может то и 6, но вроде 0) г. вторая на 4 фото.

Quote (царь-кустарь)
Luna, как Вам такая крышка на банке?

Вы думаете, что не родная (клеймо на поддоне и крышке = один в один 2 и 3 фото) ?
Не менял, по размеру и по цвету как там и была.

Luna уточняла, что Василий, Александр, Павел Баташевы 1861(66)- 1885 г.г.
Относится это и к Василию Степановичу ?

Сообщение отредактировал Voler - Вс, 26 Дек 2010, 19:20:47
царь-кустарь Дата: Вс, 26 Дек 2010, 21:04:15 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline
Медаль 1870 года я вижу. Интересовала медаль 1876 г.
Quote (Voler)
(клеймо на поддоне и крышке = один в один 2 и 3 фото) ?
Не менял, по размеру и по цвету как там и была.

Совершенно верно
Quote (Voler)
Относится это и к Василию Степановичу ?

Относится king


Сообщение отредактировал царь-кустарь - Пн, 27 Дек 2010, 07:29:48
Voler Дата: Вс, 26 Дек 2010, 21:22:57 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Выставка 1882 г. есть (4 справа), а на 3 года не вижу.

А о чем это говорит или меняет?
Cкажите, пожалуйста.

Фабрика В.С.Баташева была основана в 1840 г. иначе как понимать это:
(или и здесь ошибка?)


Сообщение отредактировал Voler - Вс, 26 Дек 2010, 21:38:39
царь-кустарь Дата: Вс, 26 Дек 2010, 22:26:53 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline
Quote (Voler)
А о чем это говорит или меняет?
Cкажите, пожалуйста.

Не обращайте значения biggrin , хотел проверить свою память. Медали 1870 и 1876 года есть на самоварах Василия, Александра, Павла.
______________________________________________________________________
P. S. Уважаемые коллеги! Мне не встречались клеймо и самовары Степана Федотовича Баташева (основателя фабрики в 1840 году). Кто-нибудь их видел? Часто встречаются самовары В. С. Баташева и др. Напрашивается параллель с Маликовыми. Дико извиняюсь santa .
P. P. S. king


Сообщение отредактировал царь-кустарь - Вс, 26 Дек 2010, 22:33:20
Luna Дата: Вс, 26 Дек 2010, 22:55:37 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Quote (царь-кустарь)
Luna, как Вам такая крышка на банке?

Нравится. Родная.
Клеймо Степана Федотовича и его самовары не встречала. Видно живут на другой улице.

царь-кустарь Дата: Пн, 27 Дек 2010, 00:07:06 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline
Кто-нибудь видел клеймо и самовары Ивана Григорьевича Баташева (основавшего фабрику в 1825 году)? king

Сообщение отредактировал царь-кустарь - Пн, 27 Дек 2010, 06:55:36
Luna Дата: Пн, 27 Дек 2010, 12:58:46 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Quote (царь-кустарь)
Кто-нибудь видел клеймо и самовары Ивана Григорьевича Баташева (основавшего фабрику в 1825 году)?

Уважаемый царь-кустарь!
Клеймо можете посмотреть на стр.278 изд.2 "Самовары России" - Т.Ф.И.Г.Б.
Самовар я видела - двухподдувальный "Арбуз". Идентичен подобным самоварам насл. Ив.Гр.Баташева.
Видно был изготовлен на рубеже передачи фабрики.
Более ранние самовары и раннее клеймо(если таковое было) я не встречала.

царь-кустарь Дата: Пн, 27 Дек 2010, 14:38:25 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline
Quote (Luna)
Клеймо можете посмотреть на стр.278 изд.2 "Самовары России" - Т.Ф.И.Г.Б.

Отлично! Тем более что другого пока нет. Интересно, на каком самоваре оно стояло?
Может быть у кого-нибудь из участников форума есть такой самовар.
Quote (Luna)
Самовар я видела - двухподдувальный "Арбуз". Идентичен подобным самоварам насл. Ив.Гр.Баташева.
Видно был изготовлен на рубеже передачи фабрики.

Нет, нет, не говорите так! "Арбуз" - это конец XIX, начало XX века. В середине XIX века были другие формы.
P. S. Подождём других участников. Возможно, кто-нибудь видел самовары И. Г. Баташева или С. Ф. Баташева king
Luna Дата: Пн, 27 Дек 2010, 16:19:42 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Quote (царь-кустарь)
Интересно, на каком самоваре оно стояло?

Quote (царь-кустарь)
Нет, нет, не говорите так! "Арбуз" - это конец XIX, начало XX века. В середине XIX века были другие формы.

Подробный ответ я отправила Вам в личные сообщения.

царь-кустарь Дата: Пн, 27 Дек 2010, 23:30:42 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline
"Арбуз", на мой взгляд, абсолютно неудачный пример. Посмотрел в разных источниках - "арбузы" датированы концом XIX века
___________________________________________________________
Ещё вопрос. Можно ли поставить в один ряд фабрики Маликова-отца, И. Г. Баташева и С. Ф. Баташева? На мой взгляд это фабрики одного уровня. Но если фабрики равны, то почему самоваров Маликова-отца (по версии Luna) сохранилось много больше, чем самоваров И. Г. и С. Ф. Баташевых?
___________________________________________________________
У Маликова-отца (по версии Luna) клеймо на поддоне "Николай Маликов", а у И. Г. Баташева клеймо Т. Ф. И. Г. Б.. Почему? Клеймо Т.Ф.И.Г.Б. не солидно для придворного фабриканта king
Luna Дата: Пн, 27 Дек 2010, 23:52:32 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Уважаемый царь-кустарь!
Не хотелось бы Вас огорчать(Вы у меня один из "дорогих" форумчан), но правды ради хочу Вам сказать, что
Маликова-отца нельзя сравнивать с С.Ф.Баташевым. Это производители разного уровня. Если Маликов-отец
получает (лично за свою работу- он мастер- малую серебрянную медаль и его работы отмечаются насл. престола), то самовары С.Ф.Баташева этим не отмечены. Более того, он начинал своё производство в пригороде Тулы. Его производство было совсем не большим. В то время, как он перебирается в город и строит дом с мастерской, Маликов давно известен и уже подумывает о передаче дел своему сыну. Это около 1850 года. Производство у С.Ф. Баташева достигает 400 самоваров в год. Не думаю, что его самовары были очень хороши и качественны. Вероятно это были очень простые формы. Из-за этого они и не дошли до нас. Славу и известность предприятию принёс Василий с братьями.


Сообщение отредактировал Luna - Вс, 02 Янв 2011, 15:51:06
царь-кустарь Дата: Сб, 01 Янв 2011, 18:30:25 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline
Правды ради надо сказать, что начинали они с разницей в 20 лет.
У Маликова в 1826 году - 105 шт. в год.
У С. Ф. Баташева - 400 штук в год.
Ну да ладно.
С 1825 по 1855 г. Ив. Гр. Баташев похоже совсем не работал, чего не скажешь о Маликове. Где самовары Ив. Гр. этого периода? king


Сообщение отредактировал царь-кустарь - Сб, 01 Янв 2011, 20:15:55
Igormnk Дата: Сб, 01 Янв 2011, 20:18:47 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Я встречал самовар с таким клеймом и даже выставлял его на форум, вот:
http://samovar.org.ru/forum/9-303-1

Ещё несколько раз видел это клеймо на так называемых арбузах, вот такой формы
http://cgi.ebay.com/Sehr-sc....msZalgo %3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D2%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D6064479267206967459

Сообщение отредактировал Igormnk - Сб, 01 Янв 2011, 20:19:20
царь-кустарь Дата: Сб, 01 Янв 2011, 21:55:02 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 401
Статус: Offline
Если самовары такой формы можно отнести к первой половине XIX века, то значит фабрика все же работала в то время king
Igormnk Дата: Вс, 02 Янв 2011, 00:56:36 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Я не думаю, что это самовар первой половины, я бы сказал поближе к концу третьей четверти
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Всё о самоварах » Банка В.С.Баташев (оценка)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2024
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары