Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Всё о самоварах » Вопросы от новичка
Вопросы от новичка
kasbuba Дата: Вс, 30 Янв 2011, 06:46:14 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Доброго времени суток

По случаю приобрел самовар. Судя по клейму - произведен в Туле на фабрике Николая Лукьянова.
Почистил изнутри (снаружи вроде нечего отчищать было). Налил воды - оказалось, что протекает - небольшая трещинка (около 1 см длинной). Отметил на фото.
Вопрос - заваривать изнутри или снаружи? Собираюсь ипользовать газовую горелку и олово-медный припой.
Удобнее вроде снаружи, но рядом уже ремонтировали (следы пайки видны). Боюсь, не потечет ли припой?

И чтоб "два раза не вставать" еще вопросы:
1. Лукьяновские самовары ценятся у коллекционеров?
2. Насколько мой экземпляр может потянуть в ценовом выражении?
3. Не могу понять - краник родной или уже ремонтировался?

Фото прилагаются.

Заранее спасибо.







Прикрепления: 8120665.jpg (256.6 Kb) · 1847305.jpg (256.3 Kb) · 3836249.jpg (241.7 Kb) · 7834793.jpg (235.9 Kb) · 0036851.jpg (290.3 Kb) · 0753400.jpg (269.1 Kb) · 9339271.jpg (273.4 Kb)
Luna Дата: Вс, 30 Янв 2011, 14:52:00 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Уважаемый kasbuba!
Самовар был можно сказать "непрофессионально"реставрирован. Дело в том, что он у Вас томпаковый (материал) , а дополненные части простые латунные. Это тут-же бросается в глаза. Итак по-порядку:
1.Конфорка(коронка) инородная
2.Ключ не от этого самовара
3.Паровичок чужой
4.Все винты и подшишики инородные
5.Малинки на ручках тоже
6.Такое впечатление, что кто-то подпилил ножки у поддона.
7.Полностью отсутствует зольник
8.Не обнаружила на фотографиях глушилки

Сам самовар вероятно сына Сергея Лукьянова- известного фабриканта самоваров.
Фабрика Николая Сергеевича существовала не долго : 1879-1887 год

Влад Дата: Вс, 30 Янв 2011, 18:24:01 | Сообщение # 3
Группа: Модераторы
Сообщений: 1131
Статус: Offline
kasbuba по поводу реставрации обращайтесь в раздел "Ремонт и реставрация самоваров" там всё написано, если что не понятно, обращайтесь biggrin
Ножки не подпилины! Детали инородные - факт. Ключик ТулПатроновский.

Самовар фабрики Николая Сергеевича Лукьянова 1879-1887г.г. Тула.

Quote (kasbuba)
И чтоб "два раза не вставать" еще вопросы:
1. Лукьяновские самовары ценятся у коллекционеров?
2. Насколько мой экземпляр может потянуть в ценовом выражении?
3. Не могу понять - краник родной или уже ремонтировался?

1. Смотря какой коллекционер и что коллекционирует. Вот например для Luna ваш самовар был бы как благодать Божья с небес. Для настоящих, опытных коллекционеров ваш самовар не будет особой находкой за которой нужно было бы охотится.
2. Цена в районе 500-800$. Только его нужно доукомплектовать и проф. отреставрировать.
3. Краник уже ремонтировался, тоесть была перепайка репейка. А ток репеек и кран родные.

Luna Дата: Вс, 30 Янв 2011, 20:40:20 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Quote (Влад)
Вот например для Luna ваш самовар был бы как благодать Божья с небес.

Вы не правы. Это не рюмка!

kasbuba Дата: Вс, 30 Янв 2011, 21:10:48 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Спасибо Lune и Vladu за оперативныe ответы и советы.

Начал изучать первоисточник по ремонту smile

По поводу инородных деталей - у меня тоже возникли сомнения.

Вопрос - кто-нибудь на этом форуме может помочь с доукомплектовкой отсутствующих деталей (все что Luna перечислила?)

Влад Дата: Вс, 30 Янв 2011, 21:16:19 | Сообщение # 6
Группа: Модераторы
Сообщений: 1131
Статус: Offline
А вы любите только рюмки? А репки и остальные формы нет?
Я поражен!!!!

Добавлено (2011-01-30, 9:16 PM)
---------------------------------------------
kasbuba есть замечательный аукцион как Молоток.ру. Там есть все родные датали которые Вам нужны.

По ремонту пишите я радо помогу biggrin

kasbuba Дата: Вс, 30 Янв 2011, 23:25:44 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Quote (Влад)
kasbuba есть замечательный аукцион как Молоток.ру. Там есть все родные датали которые Вам нужны.
По ремонту пишите я радо помогу

Спасибо

Обязательно напишу (в личку).

Еще вопрос - где б посмотреть как родные детали выглядят (особенно краник, зольник и конфорка)?

Luna Дата: Пн, 31 Янв 2011, 11:20:12 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Quote (Влад)
А вы любите только рюмки? А репки и остальные формы нет?
Я поражен!!!!

Нравятся и другие самоварные формы, но ..... Маликова я не могу себе позволить- тут царит УДМ.
Другие самовары расходятся по высоким ценам среди других коллекционеров.
Возможностей как у Игорьминка и Леонарда 2000 (когда можно одурачить недалёких американских обывателей) у меня нет. В России все знают, что такое самовар. А в деревне найти Маликова нереально.
Надо было заниматься самоварами раньше, когда они не были так в цене. А теперь поезд ушёл.
Самоваров становится всё меньше и меньше, а желающих всё больше и больше. Так-что если попадается
хорошая рюмка, то очень ей рада.

СПС Дата: Пн, 31 Янв 2011, 12:55:06 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
Quote (Luna)
Так-что если попадается
хорошая рюмка, то очень ей рада.

Не знаю, почему некоторые недооценивают рюмки!? Есть очень редкие, прекрасно выполненные экземпляры.

Luna Дата: Пн, 31 Янв 2011, 12:57:33 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Quote (СПС)
Не знаю, почему некоторые недооценивают рюмки!? Есть очень редкие, прекрасно выполненные экземпляры.

Ну, слава богу! Хоть один меня поддержал! Спасибо!
Влад Дата: Пн, 31 Янв 2011, 13:08:05 | Сообщение # 11
Группа: Модераторы
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Quote (Luna)
Ну, слава богу! Хоть один меня поддержал! Спасибо!

Так я ж не спорю что рюмка это тоже хороший самовар. Банка, рюмка, репка.... это всё произведения искусства. У я тоже есть и банки и рюмки и репки и вазы и кратера и т. д. У меня в коллекции есть самовары от простых до сложным форм. Плох коллекционер тот у которого нет самых простых форм самоваров, а так же плох коллекционер тот у которого нет коллекционных, редких - исторически ценных самоваров.
Мишаолигарх Дата: Пн, 31 Янв 2011, 17:21:22 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Quote (Luna)
А в деревне найти Маликова нереально.
Надо было заниматься самоварами раньше, когда они не были так в цене. А теперь поезд ушёл.

Уважаемая LUNA ! Вот тут я с Вами не соглашусь !!! Если бы не было революции , то действительно ,в деревнях , по определению , не мог бы быть Маликов .Там были бы только самые дешевые самовары :банки и рюмки . Но после революции и Гражданской Войны очень процветало мародерство . Вы только представьте ситуацию: заходит группа солдатиков и матросиков в квартиру семьи русских интеллигентов , и забирает всё , что им понравилось .И красивые столовые приборы и самовары и всё , на что " лег глаз ". И спокойно едет солдатик или матросик к себе в родную хату , куда нибудь в среднюю полосу России. Везет с собой всё что смог забрать у "контры недобитой " !!! Помните лозунг тех лет ? Экспроприация экспроприаторов !!! Или простыми словами : "Грабь награбленное " . Примерно ,тоже самое ,было и во время сталинских репрессий ! Интеллигенцию из Москвы и Ленинграда тысячами отправляли в лагеря , а их имущество растаскивали .Таким образом в деревнях и оседали и иногда и теперь попадаются, заброшенные в дальний угол сарая или хлева , и Маликовы , и Севрюгины и т.д . Теоретически в деревне может лежать и Фаберже ! Нужно только верить в удачу ! И тогда она обязательно придет !!! Вы же оптимистка ! Ну не получится собрать коллекцию из 500 самоваров , ну и ладно ! Собрать 50- 100 интересных самоваров Вы сможете . А разве этого мало ??? Мне вполне столько хватит !!! Количество не главное ! Главное интересные формы ! Как сказал Дедушка ЛЕНИН : " Лучше меньше , да лучше !" smile


Сообщение отредактировал Мишаолигарх - Пн, 31 Янв 2011, 18:40:27
kasbuba Дата: Пн, 31 Янв 2011, 19:53:01 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Уважаемые

Я понимаю ваше желание поспорить и ничего не имею против, но хотелось бы попутно все-таки получить ответ на мой ворпос заблудший в дебрях спора :-)

"Еще вопрос - где б посмотреть как родные детали для Лукьяновского самовара выглядят (особенно краник, зольник и конфорка)?"

Мишаолигарх Дата: Пн, 31 Янв 2011, 20:29:51 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Уважаемый kasbuba ! Я сам столкнулся с проблемой доукомплектовки томпакового самовара . Ищу конфорку .Живу в С-Пб . Город большой , реставраторов и коллекционеров самоваров много , но все , к кому обращался ,наотрез отказываются продавать томпаковые детали ! Я их прекрасно понимаю ! Сам точно так же поступил бы . Томпак это редкость .Сегодня продашь эту деталь , а завтра сам будешь такую же искать ,и не факт , что найдешь ! Латунную конфорку , краник или ветку проще подобрать .Или уж если совсем не хочется тратить время на поиски , то изготовить новодельную у опытного мастера . Томпак - это особый сплав , отличающийся по цвету от латуни . Слышал , что есть некоторые сорта бронзы с розоватым отливом , из нее и отливают детали , заменяя томпаковые , но сам никогда вживую такие не видел . И это в Питере такая проблема !!! А что уж говорить , про тот город , где живете Вы ! На аукционном сайте Молоток , вообще ни разу не видел , что бы продавали отдельно ,хоть какую- нибудь ,томпаковую деталь ! Я сейчас временно вышел из положения таким образом : латунную конфорку , что бы хоть немного стала похожа по цвету на томпаковую , хорошо отполировал , обезжирил и опустил минут на 15-20 в раствор лимонной кислоты .Лутунь становится розоватого оттенка - происходит химическая реакция . Таким образом инородные латунные детали не так сильно бросаются в глаза на фоне томпакового тулова самовара . Искренне желаю удачи найти оригинальные томпаковые запчасти для Вашего самовара , а пока их ищете ,можете попробовать воспользоваться моим советом на счет лимонки .

Сообщение отредактировал Мишаолигарх - Пн, 31 Янв 2011, 20:36:29
Efim Дата: Пн, 31 Янв 2011, 21:19:19 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Статус: Offline
kasbuba, !Может обратимся к Kustarnn?Мне тоже нужны томпаковая ветка и заглушка на трубу
Уважаемый Kustarnn!Не поможете нам в этом вопросе?
kasbuba Дата: Пн, 31 Янв 2011, 21:29:23 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Quote (Мишаолигарх)
Искренне желаю удачи найти оригинальные томпаковые запчасти для Вашего самовара , а пока их ищете ,можете попробовать воспользоваться моим советом на счет лимонки .

Спасибо за разьяснение.

Да уж - здесь я точно не найду запчастей. Последую Вашему совету и продолжу поиск - надеюсь когда-нибудь да повезет.

Добавлено (2011-01-31, 9:29 PM)
---------------------------------------------

Quote (Efim)
!Может обратимся к Kustarnn?Мне тоже нужны томпаковая ветка и заглушка на трубу
Уважаемый Kustarnn!Не поможете нам в этом вопросе?

Еще не в курсе who is Kustarnn smile , но присоединяюсь к просьбе.

Efim Дата: Пн, 31 Янв 2011, 22:04:33 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Статус: Offline
Quote (kasbuba)
Еще не в курсе who is Kustarnn , но присоединяюсь к просьбе.

Посмотрите тему ремонта и реставрации и всё поймёте
Мишаолигарх Дата: Пн, 31 Янв 2011, 22:05:43 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Quote (kasbuba)
Еще не в курсе who is Kustarnn

Kustarnn - грамотный реставратор самоваров . Кудесник !!! Вторую жизнь дает самоварам ! Я бы даже сказал , делает их намного лучше и оригинальнее , чем они ,когда то были произведены на фабрике !!! surprised
Поэтому , что касается изготовить недостающие детали , он точно сможет ! Если только найдет подходящий по цвету металл. Может я и сам , когда - нибудь , к нему обращусь . Но пока надеюсь найти оригинальную томпаковую конфорку . Я же фартовый !!! biggrin


Сообщение отредактировал Мишаолигарх - Пн, 31 Янв 2011, 22:07:46
Luna Дата: Пн, 31 Янв 2011, 22:36:06 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Quote (kasbuba)
Да уж - здесь я точно не найду запчастей. Последую Вашему совету и продолжу поиск - надеюсь когда-нибудь да повезет.

Но Вы так и не узнали, что Вам искать. С материалом Вы разобрались. Но какая форма ключа и конфорки Вы так и не знаете. Но я Вам помогу: откройте стр.215 в книге Самовары Росии и возьмите на вооружение
ключ и конфорку Сергея Лукьянова-отца. Яблоко от яблони не далеко падает.

Quote (Мишаолигарх)
Kustarnn - грамотный реставратор самоваров . Кудесник !!! Вторую жизнь дает самоварам ! Я бы даже сказал , делает их намного лучше и оригинальнее , чем они ,когда то были произведены на фабрике !!!

Уважаемый Михаил! Не пейте больше того, что Вы выпили.
Мишаолигарх Дата: Пн, 31 Янв 2011, 22:46:40 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Quote (Luna)
Уважаемый Михаил! Не пейте больше того, что Вы выпили.

Уважаемая LUNA . Видать перехвалил я Вас по поводу Вашего чувства юмора sad
".....делает их намного лучше и оригинальнее , чем они ,когда то были произведены на фабрике !!! surprised
Весь смысл моего сарказма и заключается именно в этих словах ! Особенно в слове " оригинальнее ". Я сам в шоке от такой вольной интерпретации на тему реставрации самоваров , какую делает Уважаемый Kustarnn !!!
Но в остальном ,у мужика руки действительно на месте ! И уж такую вещь , как конус и ветку он уж точно сделает отлично !!!


Сообщение отредактировал Мишаолигарх - Пн, 31 Янв 2011, 23:05:31
kasbuba Дата: Пн, 31 Янв 2011, 23:30:07 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Quote (Luna)
откройте стр.215 в книге Самовары Росии и возьмите на вооружение
ключ и конфорку Сергея Лукьянова-отца. Яблоко от яблони не далеко падает.

Спасибо.
Надеюсь Вы имели ввиду это книгу? (простите новичка)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4783358/

Quote (Мишаолигарх)
Kustarnn - грамотный реставратор самоваров . Кудесник !!! Вторую жизнь дает самоварам !

Кратко и ясно - спасибо за инфо smile

Влад Дата: Пн, 31 Янв 2011, 23:40:55 | Сообщение # 22
Группа: Модераторы
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Помогу показать что имела ввиду Луна. happy Вот самовар:

Добавлено (2011-01-31, 11:40 PM)
---------------------------------------------
kasbuba, это вы показали первое издание, а нужно второе полное.

Luna Дата: Вт, 01 Фев 2011, 00:09:45 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Quote (Влад)
Помогу показать что имела ввиду Луна.

Всегда говорила, что мужчины поддаются дрессировке. Влад понимает меня уже с полу-слова.

Добавлено (2011-02-01, 0:09 Am)
---------------------------------------------

Quote (kasbuba)
Quote (Мишаолигарх)
Kustarnn - грамотный реставратор самоваров . Кудесник !!! Вторую жизнь дает самоварам !

Кратко и ясно - спасибо за инфо


Информация не правильная. Это шутка.
Kustarnn Дата: Ср, 09 Фев 2011, 19:23:53 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Томпак-не лил, но охота попробовать.Можно долго словоблудить, только не пойму- откуда столько гадкого на мою седую голову.

Сообщение отредактировал Kustarnn - Вт, 15 Фев 2011, 16:22:32
kasbuba Дата: Ср, 09 Мар 2011, 18:45:07 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Quote (Kustarnn)
Томпак-не лил, но охота попробовать.Можно долго словоблудить, только не пойму- откуда столько гадкого на мою седую голову.

Kustarnn, Хотелось бы обсудить с Вами подробности заказа на мой томпак (нужен ключ, хватки и паровичок).

Ответьте в личку.

Добавлено (2011-03-09, 6:45 PM)
---------------------------------------------
Народ

Есть ли у кого-нибудь фотки самоваров Николая Лукьянова?

Все что я смог нарыть в Сети - фотки самоваров его отца - Сергея Лукянова.

Надо посмотреть на оригиналы деталей (конфорка, хватки, паровичок, малинки). Хочу доукомплектовать свой томпак.

Или самовары Лукьянова-сына мало чем отличались от Лукьянова-отца?

Просветите плизззз

Влад Дата: Ср, 09 Мар 2011, 18:55:01 | Сообщение # 26
Группа: Модераторы
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Н.Лукьянов
http://www.moscowsamovar.ru/index.p....0e1c030
С.Лукьянов
http://www.samovaroff.net/collect....rannaya
http://www.samovaroff.net/collection/KB_469_Samovar_vaza_grannaya/
Влад Дата: Ср, 09 Мар 2011, 19:00:12 | Сообщение # 27
Группа: Модераторы
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Ручки на крышке практически идентичны как на отце так и на сыне. Боковые ручки, конфорку, ключик я Вам показал.
kasbuba Дата: Ср, 09 Мар 2011, 19:04:43 | Сообщение # 28
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Семен Семенович!!!!

Надо ж было с ятем поиск попробавать тож.

Сразу результат на лице.... biggrin

То шо дохтур прописал!

Пасиб Влад!

Влад Дата: Ср, 09 Мар 2011, 19:12:26 | Сообщение # 29
Группа: Модераторы
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Боковые ручки на крышке не родные, но сделаны под оригинал, а вот на душнике в самий раз. О ключе я молчу smile
kasbuba Дата: Ср, 09 Мар 2011, 19:13:36 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Quote (Влад)
Боковые ручки, конфорку, ключик я Вам показал.

Влад

Как бы еще фотки Вашей рюмки Панина посмотреть?

хватки, паровичок, ключ.

Для моей рюмки

Сообщение отредактировал kasbuba - Ср, 09 Мар 2011, 19:15:05
Влад Дата: Ср, 09 Мар 2011, 19:38:29 | Сообщение # 31
Группа: Модераторы
Сообщений: 1131
Статус: Offline
Вы сначала пишите Панов, потом пишите Панин. Так какая рюмочка нужна?
kasbuba Дата: Ср, 09 Мар 2011, 22:16:37 | Сообщение # 32
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Quote (Влад)
Вы сначала пишите Панов, потом пишите Панин. Так какая рюмочка нужна?

Sorry

Обпыська вышел smile

Панинa

Сообщение отредактировал kasbuba - Ср, 09 Мар 2011, 23:27:06
Kustarnn Дата: Пт, 11 Мар 2011, 18:33:18 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
С вами списаться легче здесь, убегли с Родины. Понимаю, лучше любиться из далека.
kasbuba Дата: Пт, 11 Мар 2011, 18:46:46 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Статус: Offline
Quote (Kustarnn)
С вами списаться легче здесь

Ответил в личку.
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Всё о самоварах » Вопросы от новичка
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2024
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары