Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Всё о самоварах » Маликов раненый , но не убитый
Маликов раненый , но не убитый
Мишаолигарх Дата: Вс, 06 Мар 2011, 19:55:04 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Всем добрый день ! Хочу показать новое приобретение . Маликов ,изрядно потрепаный жизнью , но сохранивший чувство собственного достоинства smile
Томпак , с остатками никелировки . Утрачена конфорка и глушилка . Паровичек , похоже ,мешал предыдущим хозяевам самовара , так как , отсутствует полностью . Ветка крана сломана и спаяна криво . Прямо по центру тулова ,спереди ,две оловянные плюшки . Таким образом была устранена течь . Совершенно непонятно , как можно было ухитриться, и пробить самовар в этом месте !!! surprised Судя по состоянию самовара , его не очень любили в предыдущей семье ! wink Пожалуй, просто не знали , что у них за ВЕЩЬ !!!
Похоже ,это не самая редкая форма , которая встречается у Маликова . Довольно распространенная .
Кто знает - какая самая редкая и "авторитетная " форма маликовских самоваров ? Покажите пожалуйста фото или дайте ссылку !
Прикрепления: 3523984.jpg (91.2 Kb) · 5754936.jpg (94.5 Kb) · 9127959.jpg (141.2 Kb) · 2030386.jpg (177.0 Kb)
Phil001 Дата: Вс, 06 Мар 2011, 20:17:46 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Статус: Offline
Интересно - а зачем никелировали томпак?
Efim Дата: Вс, 06 Мар 2011, 20:26:23 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Статус: Offline
Я так и знал, что это будете вы cool
я тоже пытался его приобрести, но в итоге хозяин радостно сообщил, что приедут покупатели с Питера, а ко мне его нужно было отправлять - далековато живу. Так что от души поздравляю с приобретением! biggrin А то, что потрёпанный - ерунда за эту цену.
Кстати, кажется, в салоне самоваров стоит такой же - один в один.
Kustarnn Дата: Вс, 06 Мар 2011, 20:29:15 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Что бы меньше ухаживать за самоваром, протер тряпочкой он снова горит. Про патину, тогда не знали.
Мишаолигарх Дата: Вс, 06 Мар 2011, 20:39:23 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Quote (Efim)
Я так и знал, что это будете вы

Спасибо , за поздравление ! wink Я Вам тоже искренне желаю приобретать маликовых по таким ценам.
Я вчера уже около 24:00 еле уговорил продавца встретиться со мной ! Я его вытащил с дискотеки , привел множество доводов , что ему именно сейчас нужны деньги , а не завтра утром . И подвинул его по цене на 5000р.
В итоге , взял за 15 т.р.
Quote (Phil001)
Интересно - а зачем никелировали томпак?

Это уже второй мой никелированый томпак . Когда только появилась никелировка , очень многие хозяева самоваров отнесли свои латунные и томпаковые самовары в никелировку - всегда чистые и блестящие (проще за самоварами ухаживать ,и признак достатка человека !)
Igormnk Дата: Пн, 07 Мар 2011, 00:07:20 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Мишаолигарх, Поздравляю с хорошим приобретением!
Пару месяцев назад на Ebay такой же, но в хорошем состоянии ушел за 750 евро. Это был не аукцион, а BuyItNow и один из наших форумчан его быстренько приобрёл. Этот самовар стоит как минимум в 2 раза больше даже за пределами России.

Добавлено (2011-03-07, 0:07 Am)
---------------------------------------------
Никелировочку надо будет снять...

Мишаолигарх Дата: Пн, 07 Мар 2011, 00:12:23 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Quote (Igormnk)
Никелировочку надо будет снять...

Спасибо , Игорь за поздравление ! smile
Руки так и чешутся скорее снять никель wink Обнаружил приятный сюрприз . Трещина спереди , после снятия грязи и никеля в этом месте, оказалась всего лишь царапинкой на никеле и легко убралась полировкой ! biggrin Сдам самовар на реставрацию профессиональному реставратору , хочу довести его грамотно до ума . Все таки Маликов !
Уважаемые форумчане ! Ответьте пожалуйста на основной вопрос : Какая форма самоваров у Маликова самая редкая и соответственно самая дорогая ? Покажите фото !
Прикрепления: 7699951.jpg (81.8 Kb)


Сообщение отредактировал Мишаолигарх - Пн, 07 Мар 2011, 00:48:04
Igormnk Дата: Пн, 07 Мар 2011, 01:42:04 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Quote (Мишаолигарх)
Какая форма самоваров у Маликова самая редкая и соответственно самая дорогая ?

это и я хотел бы знать, но вот только это очень скользкий вопрос, на который скорее всего просто не существует ответа.
Существуют самовары сделаные на заказ и только в одном экземпляре
Могут быть редко встречающиеся формы, но не очень сложной работы
С другой стороны могут быть чаще встречающиеся, но очень сложной формы

Как эти самовары оценивать?

Мне кстати самому интересно насколько редкая вот эта форма. Я такой же самовар видел только в коллекции Людмилы Ланец с Украины

Прикрепления: 3380027.jpg (117.9 Kb)
Voler Дата: Пн, 07 Мар 2011, 11:51:10 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Ув. Мишаолигарх, а говорят, что в Америке самовары дешевле.
Оказывается они в С-П еще дешевле biggrin
Поздравляю, самовар - красавец hands
Не вижу особых ранений, по-моему, самовар в хорошем состоянии.
Нет конфорки, но это к состоянию не имеет отношения.


Сообщение отредактировал Voler - Пн, 07 Мар 2011, 11:57:51
Мишаолигарх Дата: Пн, 07 Мар 2011, 12:37:05 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Quote (Voler)
Оказывается они в С-П еще дешевле
Поздравляю, самовар - красавец

Спасибо , за поздравления , Voler !
То ,что нет конфорки , это меня особо не растраивает smile Пока , что нибудь подберу , а потом найду оригинал - я же фартовый ! wink
Меня больше волнует то , что скрывается под двумя оловянными плюшками на лицевой панеле !!! Это могут быть и две трещинки по краю грани , а могут быть и два отверстия , как от пуль !!! cry
Вскрытие покажет !
Quote (Voler)
Оказывается они в С-П еще дешевле

Мое мнение неизменно : У людей на руках еще множество настоящих раритетов , которые они готовы отдавать за копейки , так как не понимают их настоящую ценность ! Они пылятся в кладовках и на антресолях , в сараях , гаражах и хлевах !!! Это касается не только самоваров , а антиквариата вцелом .
Конечно , с каждым годом этого все меньше и меньше . Но ,кто ищет, тот всегда найдет !!! wink
Voler Дата: Пн, 07 Мар 2011, 12:48:06 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Мишаолигарх)
кто ищет, тот всегда найдет !!!

Желаю и дальше фарту побольше hands

Сообщение отредактировал Voler - Пн, 07 Мар 2011, 12:48:23
Мишаолигарх Дата: Пн, 07 Мар 2011, 13:01:27 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Спасибо Voler ! Присоединяюсь к пожеланию !!! biggrin
Igormnk Дата: Пн, 07 Мар 2011, 18:32:58 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Quote (Voler)
Ув. Мишаолигарх, а говорят, что в Америке самовары дешевле.
Оказывается они в С-П еще дешевле

Если мерять моими американскими Маликовыми, то этот должен стоить $75-$100 biggrin biggrin biggrin
Так что Voler вы не правы, ободрали Мишу как липку.... biggrin
Михаил Дата: Пн, 07 Мар 2011, 18:50:25 | Сообщение # 14
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
На самом деле ,цена 15 т.р . дешево только для Маликова . Самовар в такой сохранности и в такой комплектности должен стоить реально дешевле !!! Самовар далеко не в лучшем виде . Но я бы конечно дал и 20 т.р , как просил продавец , только потому , что это Маликов . Мое мнение , Маликова надо брать в любом состоянии и в любой комплектности - это уже брэнд , авторитетность которого ни у кого не вызывает сомнения ! wink
Voler Дата: Вт, 08 Мар 2011, 15:02:21 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Михаил)
это уже брэнд

Хорошо французом быть! Жаком Ив Кусто. Можно молдаванином, но уже не то ...

Quote (Igormnk)
ободрали Мишу как липку....

Главное, что липка

Quote (Михаил)
я бы конечно дал и 20 т.р

довольна hands

Сообщение отредактировал Voler - Вт, 08 Мар 2011, 17:27:31
Мишаолигарх Дата: Ср, 09 Мар 2011, 20:36:18 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Не удержался , и еще до отправки самовара в реставрацию , сам снял оловянные плюшки с лицевой панели . Все оказалось намного лучше , чем я предпологал ! biggrin Реально опасался , что под оловянными заплатками окажутся большие дырки . А на деле оказались небольшие трещины на самой грани . Вид они конечно портят , но думаю , что после того , как самовар будет отреставрирован и отполирован и через несколько месяцев покроется темной благородной патиной, изъяны станут менее заметны .
Вопрос к знатокам : есть ли еще способ , кроме пайки оловом ,для закрытия неочень больших изъянов ???
Чай же из него пить не буду ! smile
Прикрепления: 9550689.jpg (75.7 Kb) · 9739514.jpg (83.6 Kb)
Voler Дата: Чт, 10 Мар 2011, 10:38:34 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Мишаолигарх)
А на деле оказались небольшие трещины на самой грани

Это не трещины, а дефект от удара (в верхней части сквозные).
Выровнять и запаять бронзой с внутренней стороны, но я так понимаю, что профессиональные реставраторы сами разберуться.

Мишаолигарх Дата: Чт, 10 Мар 2011, 16:41:42 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
На сколько я понимаю , пайка бронзой - это высокотемпературная пайка . Температура плавления металла , который нужно паять ( томпак ) и бронзового припоя будут почти одинаковыми !!! Очень велика вероятность элементарно напрожигать дырок в самоваре .Тонкий металл. Думаю ,реставраторы не возьмутся за такое . Зачем им брать на себя ответственность ! Поэтому самовары и паяются оловянно- свинцовыми припоями . Намного проще и безопаснее !
Voler Дата: Чт, 10 Мар 2011, 19:01:31 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Мишаолигарх)
пайка бронзой - это высокотемпературная пайка .

Пардон-сплавом латуни (меди).

Для пайки меди и ее сплавов применяют сплавы меди с 4—9 % фосфора, которые имеют хорошую жидкотекучесть и низкую температуру плавления.
Припои из меди и цинка:
•желтый припой : 54 ч. меди и 46 ч. цинка;
•светло-желтый припой : 51 ч. меди и 49 ч. цинка;

Для получения таких же припоев можно вместо меди брать латунь и цинк следующего состава:

•светло-желтый, легкоплавкий припой: 10 ч. латуни, 5 ч. цинка;
•почти белый, легкоплавкий: 10 ч. латуни, 6 ч. цинка;
•белый, очень легкоплавкий: 10 ч. латуни, 7—8,5 ч. цинка.

Сообщение отредактировал Voler - Чт, 10 Мар 2011, 19:06:54
Kustarnn Дата: Чт, 10 Мар 2011, 19:24:12 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Все перечисленные припои-высокотемпературные. Паять нужно отдать профессионалу, либо пропаять с внутренней стороны оловом, с заливкой трещин.
Voler Дата: Чт, 10 Мар 2011, 19:39:06 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Kustarnn)
Паять нужно отдать профессионалу

hands
Kustarnn Дата: Пт, 11 Мар 2011, 17:41:15 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Можно запаять, и выбросить. У меня на подготовку уйдет неделя и пайка не более 10 минут.
Мишаолигарх Дата: Пт, 11 Мар 2011, 18:32:40 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Уважаемый Kustarnn ! Вы на форуме один из самых авторитетных реставраторов . Что бы Вы посоветовали ?
Отдать профессиональному реставратору , пусть отрихтует и запаяет изнутри оловом или все же можно высокотемпературную пайку латунью ? Вы бы лично , как поступили ?
Kustarnn Дата: Пт, 11 Мар 2011, 18:43:27 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Высоко-температурную пайку. Если не будете покрывать, или чистить. Вы же любите патину, где олово ,она будет выглядеть не однородно.

Сообщение отредактировал Kustarnn - Пт, 11 Мар 2011, 18:44:26
Мишаолигарх Дата: Пт, 11 Мар 2011, 18:46:59 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Да , покрывать точно не буду . После реставрации сниму остатки никеля и пусть сам покрывается патиной !!!
А если высокотемпаратурная пайка , то снаружи ? Высока вероятность прожечь дырку ??? surprised
Kustarnn Дата: Пт, 11 Мар 2011, 19:04:32 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Да, есть, металл может сьежиться, просесть, провалиться.
Мишаолигарх Дата: Пт, 11 Мар 2011, 19:13:51 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 808
Статус: Offline
Что то "стремаюсь " !!! Не прощу себе , если отдам самовар в реставрацию , а там прожгут дырку на самом видном месте ! Все таки Маликов !!! Что потом делать .....с реставратором ??? Все стало сложнее , 90 -е закончились sad
Пускай просто подрихтуют и запаяют изнутри оловом . Но за совет , спасибо ! wink
Voler Дата: Пт, 11 Мар 2011, 19:17:41 | Сообщение # 28
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
При сварке конец ядра пламени должен быть от поверхности металла на расстоянии 7—10 мм, пламя направляется в основном на присадочную проволоку.
Я думаю, что Мастера это знают biggrin

Сварку необходимо вести быстро biggrin
Подварка шва, а также многослойная сварка усиливают испа­рение цинка, что может привести к появлению трещин.

Сообщение отредактировал Voler - Пт, 11 Мар 2011, 19:20:14
Kustarnn Дата: Пт, 11 Мар 2011, 19:51:47 | Сообщение # 29
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Вот поэтому и нужна недельная подготовка. Паяют лижущим пламенем, ядро должно быть мягким. При жестком пламени припой насыщаясь кислородом-кипит.
Voler Дата: Пт, 11 Мар 2011, 19:53:17 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Kustarnn)
Вот поэтому и нужна недельная подготовка.

Верю biggrin
Kustarnn Дата: Пт, 11 Мар 2011, 20:21:04 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
В Питере реставраторов, хоть отбавляй, подлечат.
Luna Дата: Сб, 12 Мар 2011, 16:33:43 | Сообщение # 32
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Quote (Kustarnn)
В Питере реставраторов, хоть отбавляй, подлечат.


или искалечат!
Kustarnn Дата: Сб, 12 Мар 2011, 16:48:00 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Не думаю так плохо. На Петербургском самоваре2009 были выставлены работы довольно прилично отреставрированных. Калечат ученики, по незнанию.
Luna Дата: Пн, 14 Мар 2011, 16:29:57 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Quote (Efim)
Кстати, кажется, в салоне самоваров стоит такой же - один в один.

Даже два. Только это не Н.Д.Маликов, а его сын Н.Н.Маликов. Последние самовары Маликова.

Quote (Kustarnn)
Калечат ученики, по незнанию.

Вот-вот и я о том-же. Главное не попасть на ученика.

Quote (Мишаолигарх)
Кто знает - какая самая редкая и "авторитетная " форма маликовских самоваров ?

Думаю,что их несколько. Например:высокая цилиндрическая "банка" в виде "ромашки", на "львиных лапках", с ключом "коромыслом".
Kustarnn Дата: Пн, 14 Мар 2011, 19:21:00 | Сообщение # 35
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Давай добьем- кустарей, слесарей. Будем сиять, но перед КЕМ?РЕБЯТА!-ДАВАЙТЕ, ЖИТЬ ДРУЖНО !
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Всё о самоварах » Маликов раненый , но не убитый
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2024
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары