Приветствую форумчан-коллекционеров! Наверное начну с банальности - я здесь новичёк и не очень опытен в тонкостях! Форум поизучал достаточно подробно, но ответов на некоторые свои вопросы как то не попалось. Поэтому обращаюсь к вам! 1. Много было в ветке "Реставрация" обсуждений по никелировке - как снимать, как восстанавливать если есть желание. Но это всё как я правильно понял делается в том случае, если никель в очень плохом состоянии? А если он нормальный, то тахих заморочек и не должно возникать? Тогда второй вопрос: 2. Если никелировка в отличном (хорошем) состоянии - как определить материал из которого сделан самовар? Я конечно не думаю что мне сразу "томпаковый" попадётся, но мало ли! И то что у меньшего по размеру и объёму самовара вес заметно тяжелее чем у большего - это о чём говорит? С Уважением
конечно вы обратились не по ветке. Вам нужно было написать в ветке реставрации. Если самовар в хорошо сохранившемся никеле, то на первый взгляд определить сам материал с чего сделан самовар будто бы не возможно. Но это всё проще чем кажется. Для того чтоб знать с чего сделан самовар, то нужно знать форму самого самовара и производителя. Вот самовары в основном делались с латуни - дешевого, но практичного материала, более реже появляются самовары с меди и еще реже с томпака и альпака. Эсли смотреть на простые формы банки, рюмки, репки, шары, дули и т.д. то они делались с латуни. Согласитесь, что делать простые форми с дорогой меди или томпака это фин. не выгодно было бы для производителя. С формами более сложных конструкций уже сложнее будет разобратся. Их могли делать как с латуни так и с томпака, серебра, меди.... Это просто дело профессиональных навычек. Так же например: Баташевские самовары все в основном с лутуни простой и никель., Шемариновские - латунь - никилеровка, Маликовы - латунь - томпак, Воронцовы латунь - томпак - никилеровка, самовары соседов поляков в основном серебрянные и т.д. Тоесть фактор производителя так же важен. Маленький тяжелый самовар с водой вы поднять сможите, а большой тяжелый с водой уже труднее. Это одно. В основном самовары делались с листа латуни, реже делались самовары литыми. Но это большой роли не играет. Вот так коротко... Если есть вопросы пишите. Или есть самый простой способ определения материала с которого сделан самовар - царапните его в невидном месте
Сообщение отредактировал Влад - Пт, 01 Апр 2011, 16:57:04
Влад, не надо царапать . Перевернуть и на ножках поддона посмотреть, ножки обычно до блеска оттертые. Добавлю: рюмки простенькие бывают и томпаковые, да и довольно часто встречаются.
Сообщение отредактировал self - Пт, 01 Апр 2011, 21:06:14
Большое спасибо за небольшую лекцию Влад - даже небольшая подсказка может иногда помочь, а особенно если так обширно рассказать! Я в ближайшие дни отфоткаю то что у меня сейчас есть и представлю на суд общества ! Очень хотелось бы услышать мнения знающих людей!
Добавлено (2011-04-02, 1:45 Am) --------------------------------------------- А вообще если всё таки гдето и посмотреть - то по цвету и оттенку отличить можно?
Уважаемый self , Вы вводите в заблуждение новичка Agent ! Томпак более розовый , чем латунь - значит более спелый , и соответственно более сладкий , чем латунь ! ( Примерно , как у яблок ) Уважаемый Agent , не слушайте в этом плане коллекционеров со стажем . Они могут определить латунь или томпак по одному внешнему виду ! Но опыт приходит только со временем !Попробуйте на вкус - горчит или сластит . Потом расскажите .
Сообщение отредактировал Мишаолигарх - Сб, 02 Апр 2011, 02:28:12
Шутники вы все здесь !!! Но это хорошо - без шуток жизнь стала бы скучной и серой!!! Ну а всётаки если серьёзно - хоть кто нибудь подскажет поконкретнее? Я прекрасно понимаю что они отличаются - в школе все учились. И прекрасно знают что и одно и другое это один и тотже сплав меди с цинком, только в разном соотношении - в томпаке цинка намного меньше чем в латуни! Я же обратился с вопросом о разьснении тонкостей,
Уважаемый Agent , Спациально для Вас я был вынужден заняться шпионажем ! Взломав множество кодов и паролей , я достал совершенно секретную информацию ! На одном из сайтов , Уважаемый self объясняет новичку , как по цвету отличить томпак от латуни . Вот фото .Латунь желтая с легким зеленоватым отливом . Томпак розоватый . На первом фото томпак снизу . На втором фото томпак справа .
Уважаемый self объяснял эту страшно секретную информацию для меня.Но при всем уважении ко всем принимавшим в этом участие я так ничего и не понял.Все что я увидел это разница в полировке.Вот вы меня убейте не вижу я там розоватых изеленоватых отливов. И я убежден по фото вы не научитесь распознавать томпак от латуни,пока в руках не подержите и как выше писалось на зуб не попробуете.Шутка конечно,но надо видеть в живую.
Спасибо всем ещё раз, особенно Мишаолигарх, за "шпионаж" и показ фотографий!!! В принципе как я и догадывался - немного больше меди в составе сплава даёт свой красновато-розоватый оттенок. Ну а если самовар покрыт хорошо сохранившимся слоем никелировки как зеркало? Тут оттенков вообще не видно никаких! Но при этом один мой самовар заметно тяжелее второго (при одинаковых примерно размерах). Это что может означать? С Уважением Agent,
Tytaev, извините ну я не знаю как еще более наглядно показать можно, на мой взгляд разница в цвете на этом фото хорошо видна.
Quote (Agent)
Но при этом один мой самовар заметно тяжелее второго (при одинаковых примерно размерах). Это что может означать?
Возможно один из самоваров толстостенный, отсюда и разница в весе. Может в основание кувшина залито больше свинца, был такой коммерческий трюк когда самовары на вес продавали.
Сообщение отредактировал self - Сб, 02 Апр 2011, 23:47:24
Насчёт веса понял! А насчёт оттенков: на чистом металле я разницу вижу хорошо! Так получается что все те самовары которые жёлто-розовые блестящие и сверкающие в коллекциях отчищены от никелировки? То есть раньше не всегда их покрывали?
Добавлено (2011-04-03, 0:02 Am) --------------------------------------------- И можно небольшую подсказку по загрузке фото? Через какой сайт это делать я уже знаю - загрузил туда несколько блоков фотографий уже! Но что бы фотография не отображалась сразу (ато я в "Продажах" загрузил как то неправильно и одна фотка вообще на 2 экрана получилась - и никак не исправить уже!!!) - там на Радикале даётся около десятка вариантов ссылочного кода и что бы выглядело вот так:"Прикрепления: 4535155.jpg(196Kb) · 5635460.jpg(164Kb)" какой из них надо выбирать? Понятно что опытным тыком всё можно вычислить, но не хотелось бы Форум замусоривать и перегружать!
Снизу под полем, куда вводится текст, нажимаете "Выберите файл" и выбираете из каталога компьютера фотографию. Если нужно несколько, нажимаете "+" (можно до 10).
Спасибо всем - всегда приятно когда люди не стоят в стороне а помогают ближнему своему ! С кнопками и загрузкой разобрался - скоро начну показывать что у меня есть! С Уважением
Agent, вот эта ссылочка: http://www.samovaroff.net/collect....hape=17 Посмотрите чем отличается металл. По весу. Самовары бывают литыми и чаще катаными (с листа латуни) литой - тяжелее, катаный - легче. Точно так же и отдельные детали.
Сообщение отредактировал Влад - Вс, 03 Апр 2011, 21:07:05
. Перевернуть и на ножках поддона посмотреть, ножки обычно до блеска оттертые. 
