Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Всё о самоварах » Походный самовар (оценка)
Походный самовар
Voler Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 19:07:30 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Я так понимаю, что это братья БАТАШЕВЫ.
Хочу оценить и датировать.
Помогите, пожалуйста !



Прикрепления: 3754767.jpg (130.9 Kb) · 8717406.jpg (134.4 Kb) · 3568917.jpg (107.2 Kb)
Luna Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 19:11:48 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Какой забавный уродец!
Voler Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 19:18:06 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Но это настоящий походный самовар, т.к. ножки - снимаются и упаковать его легко.
Igormnk Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 19:51:42 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
http://cgi.ebay.com/ws....AX%3AIT
Совсем недавно на Ebay похожий ушел - это и есть цена
Luna Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 19:59:51 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Честно говоря видела лишь один походный самовар.(В живую как говорится).
Ножки у этого что-то очень тоненькие. Интересно,если набрать воды,они не разойдутся?
Как будто вырезал кто-то из куска латуни и согнул. Подержать бы его в руках!
Voler Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 20:12:25 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Толщина больше 1 мм.
Ножки, если налить волу, - не разойдуться (пробовал).
То, что кто-то их вырезал, - маловероятно (металл по цвету идентичный)
Luna Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 20:13:24 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Для Igormnk: перестаньте дурить людям голову! Это-же небо и земля! Этой ценой и близко не пахнет!!!!
Сначала надо проверить на подлинность, а потом обсуждать. По фотографиям в данном случае ничего
конкретного сказать не могу.
Igormnk Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 20:38:27 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Luna, Голову я никому не дурю.
Дураку видно, что самовар настоящий и со следами использования
Шишечки не родные
А в России пахнет ценой и поболее той что на Ebay ушел, хоть и самовар немножко похуже


Сообщение отредактировал Igormnk - Пн, 22 Ноя 2010, 20:39:18
Voler Дата: Пн, 22 Ноя 2010, 21:46:45 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Я внимательно рассмотрел самовар на eBay и пришел к следущему выводу :
1. Размеры их близкие к одинаковым.
2. Конструкции их подобны, но не одинаковы ( отличаеися крепление ножек и сами ножки).
3. Самовар на eBay - ВНУШИТЕЛЬНЕЕ (не последнюю роль играет то, что он лучше почищен).
4. Состояние моего - ХУЖЕ (такое впечатление, что он побывал в окопах).
5. Их делали РАЗНЫЕ МАСТЕРА (Самовар на eBay не Баташева).
Igormnk Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 00:09:23 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
Логичные выводы
То, что самовар побывал в окопе, цену не уменьшит
Если надумаете продавать, то не нужно чистить - покупатель сам решит что с ним делать. Исходите из той цены, что на Ebay: может чуть меньше, может чуть больше - та цена адекватная
Следите также за этим сайтом:
http://www.moscowsamovar.ru/
Это они, по-моему купили этот самовар и через какое-то время он должен будет объявиться у них за большую цену
Luna Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 00:15:02 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Для Igormnk: Они его не купили.
Efim Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 00:23:57 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Статус: Offline
Самовар не красивый(ну не нравится прошу извинить),но дорогой,в любом случае от 35 т р
Alex Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 01:41:11 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Статус: Offline
Voler, Проверить родные ножки или нет можно следующим образом: на родных ножках , как и на их крепежах ставились метки в виде точек или полосок. Ножка с 1 точкой (полоской) подходила в крепеж с соответствующей меткой. на более ранних моделях походников посадочные места (крепежи) были без винтовых прижимов. Для того, что бы ножка из него не выпадала, мастеру приходилось очень тщательно ее подгонять. Таким образом, ножка номер 2 в посадоч.ное место номер 1 либо не станет, либо будет из него вываливатся. В моделях, где есть винтовые прижимы все равно метки присутствуют. так что, Voler, ищите метки на ножках.
У меня походник аналогичный вашему - братья Балашевы. Правда без ножек. Но, данная модель попадается мне пятый раз. На третьем и четвертом походниках (хотя производители их были разными) ножки были одинаковые - такие, как на eBay. Фото прилагаю



Прикрепления: 5628557.jpg (138.1 Kb) · 6525180.jpg (124.1 Kb) · 2365689.jpg (138.8 Kb) · 9844829.jpg (193.4 Kb) · 6334717.jpg (222.2 Kb)
Leonard2000 Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 03:28:59 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 440
Статус: Offline
Этот самовар и есть Братья Балашевы, а не Баташевы. Что лучше - Б. Балашевы намного более редкие. Братья Иван и Петр Балашевы основали фабрику в Туле в 1834 году. Дети Петра Балашева, так же имели самоварную фабрику с середины до конца 19-го века.

Я согласен с Игорем, что стоимость самовара где-то в районе 1500-2000 $.

Luna Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 11:39:56 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Для Leonard2000: Более редкие, но качество.....
Не удивительно, что фабрика не поднялась!

Для Voler:" -Пожалуйста фото со стороны решётки"

Для Alex: "- Пожалуйста фото ножек"

(Может сидит кто-то в тёмном чулане и штампует походники Балашевых, раз эта модель уже в 5 раз попадается.
Вед по словам Leonard2000 "Б. Балашевы намного более редкие." Что-то тут не так!)

Voler Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 12:51:33 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Фото со стороны решетки

Прикрепления: 3322436.jpg (162.7 Kb) · 3809580.jpg (194.3 Kb)
Luna Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 14:16:25 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Выглядит так, как будто крепление ножек сделано заново и припаяно, сами ножки тоже.Затем вставили и припаяли новый кран.
Voler Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 15:18:11 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Ножки меня тоже смущают, я не могу гарантировать, что их не сделали позже. Но по цвету самовар и ножки не различить.
Но это зависит, как мне кажется, от того, делали ли когда-либо ножки НЕ ЛИТЫЕ.

Добавлено (2010-11-23, 2:58 PM)
---------------------------------------------
Носик не соразмерно выглядит только на фото. Мало вероятно, что он не родной.

Добавлено (2010-11-23, 3:00 PM)
---------------------------------------------
Самовар паялся (перепаивался) - это безусловно.

Добавлено (2010-11-23, 3:18 PM)
---------------------------------------------
Мало вероятно, что его серъезно переделывали.
Этот самовар у меня лет 10. Я с ним ничего не делал. Чуть-чуть почистил.
Раньше самовары сдавали на металоллом, а не ремонтировали.
Тем более такой, как Вы выразились, УРОДЕЦ.
Хотя ... это не доказательство.

Luna Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 17:49:08 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Я ,конечно, не хотела обидеть Ваш самовар, но все эти части выглядели как-то чужеродно, как будто его бедненького мучили, мучили .....и вот результат.
Voler Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 18:20:06 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Возможно и мучили. Кто это знает. Я не обижаюсь, а только рад, т.к. Вы обратили внимание на то, что я упускал из виду.

Добавлено (2010-11-23, 6:20 PM)
---------------------------------------------
А Вы обращаете внимание только на УРОДЦЕВ ? Почему ничего не скажете за "Мама и дочка" ?

Alex Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 21:26:42 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Статус: Offline
Посадочные места для ножек - родные. На вашем фото видно, что они шлифовались с целью устранения нагара и окиси. Так как метки на крепежах - не глубокие, этот видно на моем фото, их зашлифовали. Ключик не родной. На фото плохо видно, но по моему его изготовили в недалеком прошлом. В конусе отверстие для воды круглое или прямоугольное? Если можно - фото зольника с разных ракурсов. Такая модель крйне редко встречается. У вас абсолютно нормальный предмет, только стоит подобрать старый ключик и заменить ножки. С ножками могу помоч, скажите только объем самовара.

Для LUNA: Фото ножек вышлю след. сообщением.

Voler Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 21:54:41 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Alex)
В конусе отверстие для воды круглое или прямоугольное?

Я не понял в каком конусе.
Цилиндр диаметр 14 см. высота 10 см.
Помогите cry

Добавлено (2010-11-23, 9:47 PM)
---------------------------------------------
Или объем Вам нужно сколько входит воды ?

Добавлено (2010-11-23, 9:54 PM)
---------------------------------------------
Отверстие для воды в ключике овальное angry Овал вытянут вверх !

Сообщение отредактировал Voler - Вт, 23 Ноя 2010, 21:55:40
Efim Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 22:06:47 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Статус: Offline
Quote (Voler)
Я не понял в каком конусе.

Конус-часть ключа , которая вставляется в кран
Voler Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 22:13:37 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Efim)
Конус-часть ключа , которая вставляется в кран

А как оно может быть квадратным ? Круглое. Кран бы не поварачивался бы surprised

Прикрепления: 8008530.jpg (327.3 Kb) · 8826010.jpg (237.5 Kb)
Efim Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 22:18:42 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Статус: Offline
В конусе отверстие через которое ,в открытом положении крана,проходит вода.Сам конус в сечении конечно круглый
Voler Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 22:29:15 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Я написал - овальный вытянутый вверх !

Добавлено (2010-11-23, 10:24 PM)
---------------------------------------------
Овал - это не совсем круг, а круг вытянут вверх по отношению самовара !

Добавлено (2010-11-23, 10:26 PM)
---------------------------------------------
По научному - элипс biggrin

Добавлено (2010-11-23, 10:29 PM)
---------------------------------------------
Я на все вопросы дал ответы ?

Alex Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 22:36:57 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Статус: Offline
зольник тоже не родной. он изготовлен в условиях домашней мастерской + умелые руки. он выполнен достаточно коряво, как для работы самоварной артели. но Вы не расстраивайтесь, зольники на походниках - редкое явление.



Прикрепления: 4253434.jpg (84.5 Kb) · 2481571.jpg (67.3 Kb) · 4098712.jpg (40.1 Kb)
Voler Дата: Вт, 23 Ноя 2010, 22:45:14 | Сообщение # 28
Группа: Проверенные
Сообщений: 3017
Статус: Offline
Quote (Alex)
зольник тоже не родной. он изготовлен в условиях домашней мастерской + умелые руки. он выполнен достаточно коряво, как для работы самоварной артели. но Вы не расстраивайтесь, зольники на походниках - редкое явление.

Я не растраиваюсь biggrin
Былобы из-за чего.
А как насчет ножек ? Вы сказали , что поможете cry

Добавлено (2010-11-23, 10:45 PM)
---------------------------------------------

Quote (Voler)
зольники на походниках - редкое явление.

Как это понимать wink


Сообщение отредактировал Voler - Вт, 23 Ноя 2010, 22:51:06
Alex Дата: Ср, 24 Ноя 2010, 00:53:51 | Сообщение # 29
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Статус: Offline
Походники встречаются - редко. Походники с родными лапками - еще реже. Походники с родными зольниками встречаются крайне редко.
На фото 1 и 2 ножка, такая, какая длжна быть на таком самоваре.




Прикрепления: 8064960.jpg (282.9 Kb) · 8137906.jpg (250.0 Kb) · 6728512.jpg (221.5 Kb) · 0485679.jpg (254.0 Kb)


Сообщение отредактировал Alex - Ср, 24 Ноя 2010, 23:26:11
михалыч-75 Дата: Ср, 24 Ноя 2010, 11:11:01 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
Извините,если не в тему.Ув.Alex,от какого походника у вас ножка на фото 0485679.jpg крайняя справа? Если можно фото всего самовара.
Luna Дата: Ср, 24 Ноя 2010, 11:26:20 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Статус: Offline
Для Alex: А для меня, пожалуйста, фото походника , ножка которого крайняя слева.
Alex Дата: Ср, 24 Ноя 2010, 12:01:54 | Сообщение # 32
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Статус: Offline
Ножка крайняя справа мне попалась одна. Но по ее форме можно сделать вывод, что она с походника более интересного. Мне летом встречался с подобными лапками квадратный, с усеченными углами. Фото сделать не успел. Пример, в коллекции Сергея Яценко.

Добавлено (2010-11-24, 12:01 PM)
---------------------------------------------
Ножка крайняя слева - от круглого походника, кот. изнач. выставлен на обсуждение.

Прикрепления: 0761214.jpg (231.5 Kb)
михалыч-75 Дата: Ср, 24 Ноя 2010, 23:39:41 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Статус: Offline
Aleх,спасибо за фото.По поводу ножки - смотрите мою тему" походный самоварчик".
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Всё о самоварах » Походный самовар (оценка)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2024
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары