Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Помогите оценить для продажи вот такой самовар с историей
ankor50 Дата: Пн, 11 Апр 2016, 02:23:37 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Помогите оценить для продажи вот такой самовар с историей.
Спасибо!
Прикрепления: 2379855.jpg (25.1 Kb)


Norder

Сообщение отредактировал ankor50 - Пн, 11 Апр 2016, 02:43:24
ankor50 Дата: Пн, 11 Апр 2016, 02:46:59 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Назар Лисицин
Прикрепления: 4242886.jpg (97.8 Kb)


Norder

Сообщение отредактировал ankor50 - Пн, 11 Апр 2016, 02:48:29
МАЭСТРО Дата: Пн, 11 Апр 2016, 07:23:54 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Статус: Offline
Если это чудо Назар Лисицин. То я Петр первый
ankor50 Дата: Пн, 11 Апр 2016, 17:05:36 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Чудо в отрицательном смысле ? Я не понимаю ничего в самоварных жаргонах . Прошу серьезного отношения. Могу сфотографировать самовар во всех нужных ракурсах.

Norder
doctor1323 Дата: Пн, 11 Апр 2016, 18:44:42 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Статус: Offline
Сделайте крупные фотографии со всех сторон, снизу, внутри, ручек, крышку, клеймо. Тогда скажут.
ankor50 Дата: Пн, 11 Апр 2016, 19:41:46 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Огромное спасибо за серьезный ответ!
Прикрепления: 5118815.jpg (76.7 Kb) · 0014885.jpg (79.4 Kb) · 3824555.jpg (94.2 Kb) · 7588230.jpg (117.0 Kb)


Norder
ankor50 Дата: Пн, 11 Апр 2016, 19:45:43 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Еще фото
Прикрепления: 9677090.jpg (75.0 Kb) · 8204847.jpg (62.2 Kb) · 1187754.jpg (91.3 Kb) · 8659843.jpg (93.7 Kb)


Norder
ankor50 Дата: Пн, 11 Апр 2016, 19:49:50 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Крышка
Прикрепления: 3519945.jpg (67.9 Kb) · 6377335.jpg (105.6 Kb) · 4704133.jpg (78.8 Kb) · 4620983.jpg (83.4 Kb)


Norder
doctor1323 Дата: Пн, 11 Апр 2016, 22:16:11 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Статус: Offline
Посмотрите на форуме, были темы.
- http://www.samovar-forum.ru/forum/9-2148-1
- http://www.samovar-forum.ru/forum/9-4562-1
ankor50 Дата: Вт, 12 Апр 2016, 00:09:14 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Спасибо, ДОКТОР за ссылки !
Мой самовар имеет ручки с поворотом на 90" , весит 3кг 611г. Он как-то наклонен вперед , но держит баланс ...не такой стройный как на ссылочных фото.


Norder
МАЭСТРО Дата: Вт, 12 Апр 2016, 08:51:23 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Статус: Offline
ankor50, Посмотрите вот это и все поймете

http://www.samovar-forum.ru/forum/6-4576-1
МАЭСТРО Дата: Вт, 12 Апр 2016, 08:57:10 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Статус: Offline
Еще Назары
Прикрепления: 2489210.jpg (55.7 Kb) · 7345621.jpg (35.1 Kb) · 0141269.jpg (43.4 Kb)
ankor50 Дата: Вт, 12 Апр 2016, 13:53:00 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Взвешивала на кухонных электронных весах - вес не точный, наверное. С короной и будет 42 ссм . После аукциона в Стокгольме стоял без употребления 42 года как украшение . Я не считаю что это подделка , как Вы намекаете. После Ваших комментариев перерыла массу информации и нашла вот такое фото и описание . Цена 100000руб. Какое Ваше мнение ? Спасибо!
Прикрепления: 1228584.jpg (78.3 Kb)


Norder
ankor50 Дата: Вт, 12 Апр 2016, 13:54:48 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
http://antiq74.ru/item....e-godyi

Norder
МАЭСТРО Дата: Вт, 12 Апр 2016, 17:30:18 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Статус: Offline
ankor50, С родни вашему самовару, одних рук дело "ПЕРСИДСКИХ"
ankor50 Дата: Вт, 12 Апр 2016, 23:31:13 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Спасибо за ответ,Maestro ! Я что-то совсем запуталась : это есть подделка или же это Лисицин для Персии ? Сколько он может стоить ?

Norder
МАЭСТРО Дата: Ср, 13 Апр 2016, 07:40:19 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Статус: Offline
ankor50, Думаю на этом форуме Вы скорее всего не найдете человека который захочет его купить. Хотя могу ошибаться. А цену определят торги выставляйте с 1.000 руб.
Цитата ankor50 ()
Я что-то совсем запуталась : это есть подделка или же это Лисицин для Персии ?

От Лисицина ничего нет.Предположений может быть много, но что самовар не русский это точно.
ankor50 Дата: Ср, 13 Апр 2016, 12:14:29 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Сердечное спасибо за поддержку, Маэстро ! Всего вам доброго !

Norder
ИГОРb Дата: Ср, 13 Апр 2016, 14:33:22 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Цитата МАЭСТРО ()
От Лисицина ничего нет.Предположений может быть много, но что самовар не русский это точно.

Должен не согласиться с вами.
Думаю самовар русский, и ДАЖЕ, имеет некое отношение к фабрике Лисициных. Я давно уже хотел про это написать, да все времени не было.
А теперь почитайте мою версию (точнее не мою smile )

Однажды роясь в интернете я натолкнулся на статью господина Филатова (как многие с форума помнят - это коллекционер самоваров из Франции). Он обратил внимание на тот факт, что доподлинно известно о довольно крупном производстве самоваров сына Назара Лисицына Никиты, а вот только самоваров с клеймом НИКИТА Лисицын нигде нет.... Филатов никогда не видел таких, я никогда не видел, судя по тому, что у Калиничева в обоих книгах с клеймами клейма Никиты нет, то и Калиничев никогда такого клейма не видел...
Никита и Николай Назаровичи наботали с 1823 по 1855
Есть ещё Никита Никитович, который работал с 1855 по 1870-е

Ну и где же их самовары???

Так вот, господин Филатов высказал предположение, что сын (сыновья) Назара Лисицына продолжили ставить на самовары клеймо "Назаръ Лисицынъ въ Туле". И я думаю он прав!
Именно поэтому самоваров с таким клеймом встречается необъяснимо много.

Обычно эти самовары тут же окрещивают "Персидской подделкой". Но на самом деле это не так. Персидского в этих самоварах ничего нет. Разве что они часто двухподдувальные. Самовары эти русские, причем хорошей, качественной и чистой работы. Персы никогда не умели делать самовары такого качества.

У них есть некоторые отличия от самоваров Назара Лисицына. И по этим отличиям их тут же обзывают "Персидскими". Но это не так.
ankor50 Дата: Ср, 13 Апр 2016, 14:38:47 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Хочу предложить Бульотку на продажу. Помогите оценить. В неиспользованном состоянии, kупленную в Голландии в 1960 году . Фабрика DOVO. Латунь с покрытием - видно по царапинам на донышке .
Спасибо!
Прикрепления: 3377221.jpg (37.1 Kb) · 1976912.jpg (31.2 Kb) · 4353005.jpg (61.7 Kb) · 5171505.jpg (71.2 Kb)


Norder
МАЭСТРО Дата: Ср, 13 Апр 2016, 15:42:13 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Статус: Offline
Цитата ИГОРb ()
Самовары эти русские, причем хорошей, качественной и чистой работы

ИГОРb, Повнимательней посмотрите фотографии этой "КАЧЕСТВЕННОЙ" работы.
ИГОРb Дата: Ср, 13 Апр 2016, 16:33:41 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
МАЭСТРО, может в этом конкретном случае и есть нечто некачественное. Я смотрел с телефона, да и фотографии неважные сами по себе.
Я говорю в целом по поводу подобных самоваров. Встречаются они довольно часто, вживую видел три. Все они были очень качественной работы, на голову, а то и на две превосходящие (по качеству) любые виденные мной Персидские самовары. У практически всех Персов (даже у большого числа серебряных самоваров) есть один большой недостаток: у них сильно хромает подгонка деталей. Смотришь на него, а тебя аж передергивает от того какой он кривой и косой в местах соединения деталей.
В этом самоваре я вижу много общего с теми "Лисицыными" что я встречал. Думаю все же что это сыновья и/или внук Назара. Клеймо не штихель, а гравировка.
МАЭСТРО Дата: Ср, 13 Апр 2016, 17:23:33 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Статус: Offline
Цитата ИГОРb ()
Думаю все же что это сыновья и/или внук Назара.

ИГОРb, А я думаю, что это пра пра правнуки, но не Назара Лисицина.
ИГОРb Дата: Ср, 13 Апр 2016, 18:59:34 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
МАЭСТРО, ну скажите тогда, а ГДЕ ЖЕ самовары детей и внука Назара Лисицына? Почему такого клейма не встречается при довольно приличном производстве?
МАЭСТРО Дата: Ср, 13 Апр 2016, 19:35:22 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Статус: Offline
Цитата ИГОРb ()
ну скажите тогда, а ГДЕ ЖЕ самовары детей и внука Назара Лисицына?

Похоже их не было, а штихелем резать на других самоварах специалистов хватает.
pilot1624 Дата: Ср, 13 Апр 2016, 22:39:22 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline
Уважаемая Анна! ankor50,
В данном конкретном случае, Ваш самовар не является самоваром Назара Лисицына, а лишь копией, которая была сделана в Персии. Цена данного самовара на любителя- т.е. не коллекционера, а просто человека, который хочет поставить себе на буфет какой-нибудь самовар. В основном цена в настоящее время от 30 до 100 евро. Хотя, если выставите на торги ,и поднимется ажиотаж "по незнанию" ,то может будет и больше.
VLD Дата: Чт, 14 Апр 2016, 09:47:03 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 1166
Статус: Offline
Цитата ИГОРb ()
что доподлинно известно о довольно крупном производстве самоваров сына Назара Лисицына Никиты,

"Какие Ваши доказательства"?
VLD Дата: Чт, 14 Апр 2016, 09:49:39 | Сообщение # 28
Группа: Проверенные
Сообщений: 1166
Статус: Offline
Просмотрел несколько "Список фабрикантов и заводчиков Российской Империи" с 1828 года, нет такого.
pilot1624 Дата: Чт, 14 Апр 2016, 10:08:45 | Сообщение # 29
Группа: Проверенные
Сообщений: 2051
Статус: Offline
Цитата ИГОРb ()
а вот только самоваров с клеймом НИКИТА Лисицын нигде нет.

Прикрепления: 4793402.jpg (22.4 Kb) · 1072571.jpg (49.0 Kb)


Сообщение отредактировал pilot1624 - Чт, 14 Апр 2016, 10:13:42
ИГОРb Дата: Чт, 14 Апр 2016, 13:23:32 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
pilot1624, ну и что это за ФКН ?
ИГОРb Дата: Чт, 14 Апр 2016, 13:26:49 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Цитата VLD ()
Просмотрел несколько "Список фабрикантов и заводчиков Российской Империи" с 1828 года, нет такого.

Может не там смотрели? wink
Открываем, скажем, Самовары России 2010 и на 123 странице читаем.... smile
ankor50 Дата: Чт, 14 Апр 2016, 13:31:25 | Сообщение # 32
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Добрый день форумчане!
Я не профс, как вы . Мои покупки больше интуитивные, покупки с критерием родное, мое ... Здесь полно копеечных персидских самоваров и сразу чувствую , что это чужое . Их самовары тонкостенные, какие-то не настояще что-ли. Мой самовар даже на ощупь кажется надежным и своим. Если кто-то хочет обнять его, то я смогу переслать его в Москву - ул. Доватора.
Этот самовар был изъят у шофера грузовика как контробанда и был продан на аукционе в Стокгольме 42-43 года назад. Думаю вот что : кому надо было риковать и ввозить копеечную вещь сюда?

Спасибо, Игорь за предоставленную информацию!


Norder

Сообщение отредактировал ankor50 - Чт, 14 Апр 2016, 13:34:17
VLD Дата: Чт, 14 Апр 2016, 16:39:41 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 1166
Статус: Offline
Цитата ИГОРb ()
Может не там смотрели?
Открываем, скажем, Самовары России 2010 и на 123 странице читаем....

В этом случае предпочитаю "Список фабрикантов и заводчиков Российской Империи".
ИГОРb Дата: Чт, 14 Апр 2016, 17:10:42 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Цитата VLD ()
В этом случае предпочитаю "Список фабрикантов и заводчиков Российской Империи"

Который не является полным.
Посмотрите ту же книгу скажем на 121 странице, там указан Никита Лисицын, выпускавший 320 самоваров в год в 1826 году.
Откуда Калиничев брал инфу? С потолка? Сам придумал?

А вернемся теперь к той же 123 странице:
".... Лисицынские самовары пользовались популярностью в среднеазиатских городах Хива и Бухара. Здесь торговали так называемыми персидскими самоварами - шарами. Это излюбленная форма на Востоке...."
Персидский самовар в данном контексте - это НЕ самовар сделанный в Персии. Это название формы. Это те самовары округлой формы, которые Лисицыны производили специально для восточного рынка.
duat_star Дата: Чт, 14 Апр 2016, 17:48:48 | Сообщение # 35
Группа: Проверенные
Сообщений: 733
Статус: Offline
вот что имел ввиду МАЭСТРО,



и я с ним полностью согласен
Прикрепления: 5574156.jpg (85.2 Kb)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2024
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары