Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Редкий или редчайший самовар предположительно Маликова
ИГОРb Дата: Вт, 12 Июл 2016, 08:22:56 | Сообщение # 36
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
meamury, вы её те аргументы ищите.
Многие русские самоварные формы были сделаны по подобию популярных на западе форм. Что то брали за основу.
Так и в этом случае.
Вот кстати самоварчик из коллекции Лобанова, имеет клеймо Николай Маликов на поддоне и он ближе к вашему примеру, чем мой самовар.
Фотография почему то не добавляется, позже поставлю с другого ника. Или кто то из форумчан поможет, самоварчик то известный


Сообщение отредактировал ИГОРb - Вт, 12 Июл 2016, 08:25:28
meamury Дата: Ср, 13 Июл 2016, 09:36:34 | Сообщение # 37
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Статус: Offline
Цитата ИГОРb ()
Многие русские самоварные формы были сделаны по подобию популярных на западе форм. Что то брали за основу.
Так и в этом случае.

форму самовара за основу может и брали, но это не значит, что копировали европейские ручки, шейки, основание, отделку... а в вашем случае гладко обструганную репу оснастили европейскими деталями...какая была необходимость Маликову копировать наглосаксонские будни?...он прекрасно делал свои самовары, причем очень узнаваемые самовары и применял соответствующие детали
berkovichm Дата: Ср, 20 Июл 2016, 23:28:04 | Сообщение # 38
Группа: Проверенные
Сообщений: 677
Статус: Offline
meamury, Вы шутите? Или просто не видели подобный шар этой фабрики?
natan Дата: Вт, 26 Июл 2016, 20:58:27 | Сообщение # 39
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Статус: Offline
Видел в одном из каталогов, самовар как у Игоря, из частного собрания. Написано, что на крышке, печать В.Д. Салишев. Фото выложу .

Сообщение отредактировал natan - Ср, 27 Июл 2016, 18:30:45
natan Дата: Ср, 27 Июл 2016, 16:39:50 | Сообщение # 40
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Статус: Offline
фото не грузит wink ;)

Сообщение отредактировал natan - Чт, 28 Июл 2016, 00:27:23
ИГОРb Дата: Ср, 27 Июл 2016, 20:22:10 | Сообщение # 41
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Цитата natan ()
фото не грузит


ipic.su


Сообщение отредактировал ИГОРb - Ср, 27 Июл 2016, 20:22:35
berkovichm Дата: Чт, 28 Июл 2016, 00:39:27 | Сообщение # 42
Группа: Проверенные
Сообщений: 677
Статус: Offline
... ну рыбка понятно заплыла не по месту.
Прикрепления: 1579063.jpg (0.0 Kb) · 9121920.jpg (0.0 Kb) · 1612013.jpg (0.0 Kb) · 0822531.jpg (0.0 Kb)


Сообщение отредактировал berkovichm - Чт, 28 Июл 2016, 00:40:29
ИГОРb Дата: Чт, 28 Июл 2016, 16:40:00 | Сообщение # 43
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Вот свежие фотографии этого саамовара



Тут кто то сомневался по поводу наличия шва. Вот пожалуйста! Красивый шов через все тулово:







Вот так был удилен носик: латунная трубочка заклепана томпаковым или медным гвоздиком



Это я поставил новый болт



Сборная шейка из двух частей:



Детали ручек. Малинка на одной из ручек не родная - латунная







Внутри. Краник выпаивался, обратно неплохо вставили



Ручки внутри. Одна сторона наверное не выпаивалась - красиво по фабричному сделано, другая выпаивалась, но заново тоже довольно аккуратно сделано



Крышка изнутри

ИГОРb Дата: Чт, 28 Июл 2016, 16:43:11 | Сообщение # 44
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Кстати, если у кого то есть, то хочу купить настоящий Маликовский болт. Длина болта должна быть около 15 см. +- пол сантиметра
voran Дата: Чт, 28 Июл 2016, 16:57:37 | Сообщение # 45
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Красивый

Сообщение отредактировал voran - Чт, 28 Июл 2016, 16:58:20
natan Дата: Пт, 29 Июл 2016, 07:44:31 | Сообщение # 46
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Статус: Offline
Самовар Салищева.

http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_0884.1469766980.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_0885.1469767251.jpg
nik5566 Дата: Пт, 29 Июл 2016, 18:01:47 | Сообщение # 47
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Статус: Offline
natan, это только крышка от Салищева и поддувало не понятно от чего, а так остольное НД Маликова
natan Дата: Пт, 29 Июл 2016, 22:53:38 | Сообщение # 48
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Статус: Offline
В таком састоянии, самовар, больше похож на русский!
meamury Дата: Пт, 29 Июл 2016, 22:53:58 | Сообщение # 49
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Статус: Offline
Цитата ИГОРb ()
Детали ручек. Малинка на одной из ручек не родная - латунная

Цитата ИГОРb ()
Ручки внутри. Одна сторона наверное не выпаивалась - красиво по фабричному сделано, другая выпаивалась, но заново тоже довольно аккуратно сделано

ИГОРb, лучше скажите откуда на этом "маликове" ручки в виде псевдорусских гребешков?
я полагаю эти гребешки вам хорошо знакомы по европейским предметам и к русским самоварам они не имеют отношения, слишком много шику!
ИГОРb Дата: Пт, 29 Июл 2016, 23:36:05 | Сообщение # 50
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
meamury, специально для вас!
Вот подборка подобных Маликовских самоваров









meamury Дата: Сб, 30 Июл 2016, 08:40:51 | Сообщение # 51
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Статус: Offline
Цитата ИГОРb ()
специально для вас!
Вот подборка подобных Маликовских самоваров

ИГОРb, уходите от ответа на конкретный вопрос,неужели вопрос настолько неудобный?) хорошо, предположим, что эти бледные как сырая котлета шарики русского происхождения, тогда откуда на них эти королевско-гвардейские ручки? и кто у кого позаимствовал этот атрибут, Маликов у джентльменов или джентльмены у Маликова?
duat_star Дата: Сб, 30 Июл 2016, 13:40:08 | Сообщение # 52
Группа: Проверенные
Сообщений: 733
Статус: Offline


https://yandex.ru/search....D%D0%B8
Прикрепления: 2437537.jpg (134.7 Kb) · 4508423.jpg (153.0 Kb)
ИГОРb Дата: Сб, 30 Июл 2016, 14:52:00 | Сообщение # 53
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
meamury, большинству самоварщиков все давно уже известно.

Несколько лет назад я нашел вот эту бульотку, отвалил за нее почти $800. Дело в тот что ранее SR990 показывал точно такую же, один в один, бульотку с клеймом Кача.



Когда же бульотка пришла, то я был шокирован тем, что это совсем не Кач. Весь дезайн и все детали один в один с бульоткой Кача, а вот клеймо от всемирно известной фабрики Кристофле.



Вот так господин Кач нагло вчистую скопировал французкую бульотку и поставил своё клеймо.
А вы удивляетесь, что Маликов позаимствовал какой то из элементов самовара от какой то европейской модели.

Так что ответ на ваш вопрос: ДА, господин Маликов (как и другие самоварные фабрики) заимствовали идеи от своих европейских колег.
Когда то давно Пилот писал, что знаменитая Маликовская связка болтом заимствована от европейских собратьев.
ИГОРb Дата: Сб, 30 Июл 2016, 16:49:54 | Сообщение # 54
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
natan, вы не внимательно ознакомились с иллюстрацией и вводите людей в заблуждение





Тот, который обозначен Салищевым - это самовар большего размера и другой формы. А вот такой же по форме как и мой - это маленький самовар и про наличие какого либо клейма на нем ничего не написано.

Не могу не заметить, что оба эти самовара были отреставрированы, снабжены НЕ Маликовскими комплектующими и никелированы поверх всего. Особенно жестоко обошлись с так называемым самоваром "Салищева": как говорится "Я его слепила, из того что было..."
Там Маликовское тулово с ручками и поддон, МОЖЕ БЫТЬ и краник, но не верток.
Несмотря на то, что написано, что это самовар Салищева, на поддоне видать клеймо, которое на фотографии не прочитать, но скорее всего - это "Николай Маликов в Туле"
meamury Дата: Вс, 31 Июл 2016, 08:14:21 | Сообщение # 55
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Статус: Offline
Цитата ИГОРb ()
большинству самоварщиков все давно уже известно.

ИГОРb, большинству самоварщиков уже давно известно, что в "Бюро самоварных изменений и улучшений" почти любую европейскую заваль могут превратить и в Маликова, и в Кача, и даже в Бориса Годунова в бытность его царем!))
Цитата ИГОРb ()
Так что ответ на ваш вопрос: ДА, господин Маликов (как и другие самоварные фабрики) заимствовали идеи от своих европейских колег.

идеи брали, но детали в точности не копировали, были сами с усами! и ручки на самоваре который показал duat_star, наглядное тому подтверждение
Igormnk Дата: Вс, 31 Июл 2016, 18:02:24 | Сообщение # 56
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
meamury, после вашего последнего ответа у меня складывается впечатление, что вы жили в те далекие времена, лично знали господина Маликова и многих других производителей самоваров, и даже были в курсе всего процесса самоварного производства.
meamury, не ленитесь, поищите бульотку Кача, которую SR990 выставлял. Может вам кто из форумчан ссылочку кинет. И сравните его бульотку с моей фабрики Кристофле.
Если уж сам Кач, который делал только дорогие самовары, не брезговал копировать полностью западные предметы, то что уж говорить о более простых самоварных фабриках?
СлаваВсегда Дата: Вс, 31 Июл 2016, 19:23:13 | Сообщение # 57
Группа: Модераторы
Сообщений: 2261
Статус: Offline
Цитата Igormnk ()
meamury, после вашего последнего ответа у меня складывается впечатление, что вы жили в те далекие времена, лично знали господина Маликова и многих других производителей самоваров, и даже были в курсе всего процесса самоварного производства.

Igormnk, Не портите такое хорошее обсуждение, переходом на личности.
Сомневаться - это в крови у любого русского, здравомыслящего человека.
Как то вечером, после ужина, в дружеской беседе Вольтер мне сказал :Сомнение есть правило, которого следует часто придерживаться в истории, как и в философии.


В самоварах нічого не розумію - прийшов вчитися.
meamury Дата: Пн, 01 Авг 2016, 20:21:08 | Сообщение # 58
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Статус: Offline
Цитата Igormnk ()
после вашего последнего ответа у меня складывается впечатление, что вы жили в те далекие времена, лично знали господина Маликова и многих других производителей самоваров, и даже были в курсе всего процесса самоварного производства.

Igormnk, так ведь и вы в любимых подмастерьях у Маликова не ходили!)
Цитата Igormnk ()
Если уж сам Кач, который делал только дорогие самовары, не брезговал копировать полностью западные предметы, то что уж говорить о более простых самоварных фабриках?

что касаемо Кача, то, во-первых, он был прусский подданный, а родство, так сказать, обязывает...во-вторых, Кач работал на совершенно другую категорию покупателей у которых тяга к европейским копиям сохранилась со времен Петра Великого... и, опять же, нельзя исключать руку умельцев из "Бюро самоварных изменений и улучшений"...
с Маликовым другая ситуация, ему нет необходимости в точности копировать не свойственные русским самоварам атрибуты... другой круг покупателей, другие вкусы и запросы...
Igormnk Дата: Вт, 02 Авг 2016, 03:13:24 | Сообщение # 59
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
СлаваВсегда, ну что тут ещё можно сказать? Человек проявляет просто !невероятную! осведомленность о самоварных фабриках того времени, которую можно получить ТОЛЬКО будучи самим очевидцем тех давних событий.
meamury, книгу напишите!
Разбогатеете !
meamury Дата: Ср, 03 Авг 2016, 07:11:23 | Сообщение # 60
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Статус: Offline
Цитата Igormnk ()
книгу напишите!

книгу не книгу, а тема заглохнет и такой ТРУД пропадет!)))
Цитата ИГОРb ()
ДА, господин Маликов (как и другие самоварные фабрики) заимствовали идеи от своих европейских колег.

Igormnk, примеры заштатных самоваров других тульских фабрик можете показать? тульских самоваров с европейскими деталями


Сообщение отредактировал meamury - Ср, 03 Авг 2016, 09:44:48
ИГОРb Дата: Ср, 03 Авг 2016, 16:26:18 | Сообщение # 61
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
meamury, я вам не тульский покажу, а самовар от САМОЙ САМОЙ дорогой русской фабрики
Самовар Матисена



Форма полностью скопирована с европейских аналогов
МАЭСТРО Дата: Ср, 03 Авг 2016, 19:27:58 | Сообщение # 62
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Статус: Offline
Вот ещё один неординарный Маликов.

http://www.oldsamovar.ru/archive/samovar/item/A599.html
meamury Дата: Чт, 04 Авг 2016, 19:51:38 | Сообщение # 63
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Статус: Offline
Цитата ИГОРb ()
Форма полностью скопирована с европейских аналогов

ИГОРb, в том то и дело, что для Матиссена это абсолютно штатный самовар! а мы с вами обсуждаем откровенно заштатный самовар для Маликова.
жаль, что не можете показать самовары других тульских фабрик! это что же получается? в Туле только Маликов занимался европейскими дерзаниями?
Цитата МАЭСТРО ()
Вот ещё один неординарный Маликов.

МАЭСТРО, спасибо! люблю хай-тек!)
doctor1323 Дата: Вс, 07 Авг 2016, 18:11:08 | Сообщение # 64
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Статус: Offline
Бывает.
Прикрепления: 6608478.jpg (48.1 Kb)
Igormnk Дата: Вс, 07 Авг 2016, 18:30:33 | Сообщение # 65
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Статус: Offline
doctor1323, но на вашей фотографии не Маликов, а европейский фонтан
natan Дата: Пн, 08 Авг 2016, 22:13:21 | Сообщение # 66
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Статус: Offline
Народ, а просветите от куда такая убежденность, что Маликов копировал с европы? Может наоборот?

Спасибо.
МАЭСТРО Дата: Вт, 09 Авг 2016, 11:45:27 | Сообщение # 67
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Статус: Offline
Может Маликов копировал с Эмме?

http://www.oldsamovar.ru/archive/samovar/item/A044.html
ИГОРb Дата: Вт, 09 Авг 2016, 19:28:44 | Сообщение # 68
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Цитата МАЭСТРО ()
Может Маликов копировал с Эмме?

Кстати, вот эта мысль мне уже приходила ранее в голову. Эмме работал до Маликова.
Маликов копировал с Эмме, Соколов с Маликова, Полеков с Соколова и т. д.
Веселые времена были smile
natan Дата: Вт, 09 Авг 2016, 22:52:35 | Сообщение # 69
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Статус: Offline
А с кого копировала Европа?
nik5566 Дата: Ср, 10 Авг 2016, 06:44:50 | Сообщение # 70
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Статус: Offline
natan, с наших производителей самоваров !
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2024
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары