Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Всё о самоварах » помогите опознать самовар (опознать и оценить)
помогите опознать самовар
dmitriza Дата: Пт, 07 Апр 2017, 20:41:34 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Помогите опознать и оценить данный самовар
Прикрепления: 3387232.jpg(307.0 Kb) · 6303984.jpg(284.6 Kb) · 1750580.jpg(372.7 Kb) · 9789142.jpg(298.4 Kb)
dmitriza Дата: Пт, 07 Апр 2017, 20:43:04 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
вот еще фотографии
Прикрепления: 9815548.jpg(319.6 Kb) · 3611267.jpg(257.5 Kb) · 7616518.jpg(297.7 Kb) · 7675684.jpg(311.7 Kb)
Potap Дата: Пт, 07 Апр 2017, 21:31:49 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Как попал к Вам этот самовар ? Что Вам известно об этом самоваре ?
Чем объяснить практически идеальное состояние самовара ?
В поддувальной части 1 отверстие или 3 - возле каждой ножки ?
Нужны фото: крышки с обратной стороны; место крепления ручек с внутренней стороны;
внутренней стороны тулова и особенно места соединения с трубой...
ИГОРb Дата: Пт, 07 Апр 2017, 21:45:55 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Та чего его опознавать то?
Европа
$100-300 на любителя
dmitriza Дата: Пт, 07 Апр 2017, 22:53:31 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Самовар перешел по наследству который в последствии я приобрел. До прежних владельцев самовар находился у посла но у какого я не уточнил. Многое годы он стоял как украшение на столике у прежних владельцев. Куплен в Норвегии. Есть вмятину и царапины, фотографии сейчас скину. В продувной три отверстия возле каждой ножке.
Прикрепления: 3510632.jpg(310.9 Kb) · 1830106.jpg(284.2 Kb) · 4423786.jpg(337.3 Kb) · 8174091.jpg(249.5 Kb)
dmitriza Дата: Пт, 07 Апр 2017, 22:57:04 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
вот еще фото
Прикрепления: 1733603.jpg(280.2 Kb) · 7785441.jpg(309.4 Kb) · 0550713.jpg(443.4 Kb) · 8373356.jpg(497.8 Kb)
dmitriza Дата: Сб, 08 Апр 2017, 18:47:43 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Неужели ни кто не знает происхождение данного самовара?
Potap Дата: Сб, 08 Апр 2017, 21:30:02 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Самовар у Вас очень достойный. К сожалению или к счастью он не русский.
Как я понимаю, на форуме нет экспертов по датским, норвежским и пр. самоварам.
Интересно, конечно, определить время его изготовления...я допускаю, что он может быть
изготовлен в 18 веке. Если это так, то ... НЕ советую его продавать за 300$.
Попробуйте сделать макросъемку этого участка (см. фото)...это может быть клеймо.
Прикрепления: 8484029.jpg(64.5 Kb)
dmitriza Дата: Сб, 08 Апр 2017, 22:01:00 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Большое спасибо Potap, буду искать экспертов
Potap Дата: Сб, 08 Апр 2017, 22:36:03 | Сообщение # 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Если можно, то покажите фото выделенного участка...

Скажу Вам больше:

Представленный Вами самовар конструктивно схож с первыми уральскими самоварами.
Винтаж ли это ? Судя по представленным фото - нет !


Сообщение отредактировал Potap - Сб, 08 Апр 2017, 22:36:47
dmitriza Дата: Вс, 09 Апр 2017, 00:04:47 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Сложно сказать, да и утверждать не буду, единственное могу сказать что мне сказали прежние владельцы, что самовар находился долгое время в семье и был передан в наследство. Утверждать я этого естественно не могу. Вот фотографии задней спайки ручек и клейма.
Прикрепления: 1860984.jpg(597.1 Kb) · 3793412.jpg(501.0 Kb)
Potap Дата: Вс, 09 Апр 2017, 08:11:56 | Сообщение # 12
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Не вздумайте что-то делать с самоваром.

Это явная метка, но вариантов много: OU, OIII, IIIO, ...

Покопаюсь в просторах инета...
Если Вы что-либо узнаете, отпишитесь в теме.


Сообщение отредактировал Potap - Вс, 09 Апр 2017, 08:32:11
dmitriza Дата: Вс, 09 Апр 2017, 11:53:31 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Хорошо, пока что будет стоять для красоты
dmitriza Дата: Вс, 09 Апр 2017, 13:31:05 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
http://www.samovaroff.net/collection/kb-6_samovar/

Вот что то похожее нашел
Potap Дата: Вс, 09 Апр 2017, 14:17:42 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Цитата dmitriza ()
Вот что то похожее нашел


То, что это серьезный самовар, ума много не нужно. Свое предположение высказал очень осторожно:
"конструктивно схож"...Должен сказать, что это самовары "одной и той же руки" - это тоже очевидно.
Коллекция у Михаила Борщёва ОЧЕНЬ серъезная, чтобы о ней не говорили.
Как Вы должны понимать - это серьезная заявка на ОЧЕНЬ редкий самовар.

Советовал бы Вам сейчас успокоится и НЕ спешить продавать. Вас будут АТАКОВАТЬ предложениями.
Если доверяете мне, то прежде, чем принимать РЕШЕНИЕ о продаже, напишите в ЛС.
Постараюсь дать совет.

Должен так же проинформировать, что назвванную цену Вашему самовару нужно увеличить на 2 порядка.
Поздравляю Вас с УНИКАЛЬНЫМ приобретением hands
ИГОРb Дата: Вс, 09 Апр 2017, 16:34:18 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Potap, такие самовары много раз проходили и здесь на форуме и на антике.
Вердикт: Европа
И мало кому интересен. По крайней мере здесь на форуме.
Подобных самоваров очень много проходит по Европейским аукционам.
И озвученная цена в $100-300 - это диапазон проходов этих самоваров.
Этот самовар Демидовский с такой же степенью вероятности, как и Марсианский
ИГОРb Дата: Вс, 09 Апр 2017, 16:43:08 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
Был бы этот самовар хоть чуть чуть раритетным, то у dmitriza личка бы взорвалась от наплыва желающих купить этот самовар.
Такое время от времени происходит, когда приходит какой то новичок и выставляет раритетный самовар.


Сообщение отредактировал ИГОРb - Вс, 09 Апр 2017, 16:43:37
dmitriza Дата: Вс, 09 Апр 2017, 16:51:23 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Добрый день Игорь, если вы видели подобные самовары на европейских или российских рынках, можете скинуть ссылку с подобными самоварами в группу? и с такими деталями. И это не ради продажи, а ради истории.
С Уважением Дмитрий
ern Дата: Вс, 09 Апр 2017, 17:43:55 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Offline
Это конечно однозначно Европа, вроде Голландия, если точнее.
ИГОРb Дата: Вс, 09 Апр 2017, 18:58:01 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
dmitriza, а вы не ленитесь, сделайте поиск здесь на форуме по словам: Европа, европейский, датский, Дания
И найдёте много подобных самоваров
dmitriza Дата: Вс, 09 Апр 2017, 19:16:31 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
К сожалению я увидел подобие только по расцветке и составу метала, но подобных к сожалению, а может и к счастью не нашел. Буду искать. Если появится новая информация, напишу в комментариях.
ИГОРb Дата: Вс, 09 Апр 2017, 19:39:39 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 1162
Статус: Offline
И я и не говорю, что вы найдёте ТОЧНО такой же
Подобные
Форм разных много, значения не имеет
bronze2 Дата: Пн, 10 Апр 2017, 11:09:55 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
Самовар сделан в Копенгагене, Дания. К Демидову, естественно, никакого отношения не имеет. Судя по конструктиву и похожим самоварам с годовиками (в картуше под Копенгагенскими башнями иногда ставился год)- начало 19 века. Встречаются довольно часто. Если покопаться- можно и мастерскую вычислить по остаткам клейма, но думаю, овчинка выделки не стоит.
dmitriza Дата: Пн, 10 Апр 2017, 14:31:39 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
https://digitaltmuseum.no/0110232....22&i=80

и в норвежском национальном музее нашел что то подобное, но производителя данного самовара определения нет или они вообще не знают кто их сделал. Значит или в коллекции у Михаила Борщёва имеется самовар неизвестного происхождения и привезенного в Россию или тут нужно разбираться с экспертами о происхождении данных самоваров. в любом случае интересно)
bronze2 Дата: Пн, 10 Апр 2017, 16:17:31 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
Самовар у ТС произведён в Дании, в описании коллекции Борщёва Бритенкова допустила ошибку, эта тема обсуждалась уже не раз.
Potap Дата: Вт, 11 Апр 2017, 13:31:43 | Сообщение # 26
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Абсолютно готов принять приведенные утверждения априори…
Отсюда следует, что самовар НЕ Демидова и более того нерусский.
Хотя почему он может быть неДемидовским, я нигде доказательств не увидел.
Эмоциальные утверждения повсеместно присутствуют в «обсуждении уже не раз»
этой темы и тем, где обсуждались подобные самовары. Никита Демидович Антуфьев (Антюфеев), более
известный как Никита Демидов был из мастеров-оружейников.
Никита Демидов был единственным из тульских оружейников,
взявшимся в 1696 году выполнить заказ царя на изготовление
300 ружей по западному образцу. Пётр I сделал его поставщиком
оружия для войска. Почему Мастера Демидова не могли произвести
самовар, который представил ТС…я не совсе понимаю. Что там нерусское ?
При аппеляции этого факта прошу учесть, что в средине 18 века еще
НЕ вырисовалась конструкция русского самовара и, следовательно, не могут быть приняты
утверждения, что колосник не тот, труба не такая...

Оставим это и примем НА веру, что этого НЕ могло быть, потому что НЕ могло быть.

Тогда необходимо придерживаться версии, что этот самовар датский.
На нескольких самоварах такой конструкции и стиля изготовления
стоят даты: середина 18 столетия. Что же тогда получается ?
«Россия родина самоваров» - это миф, а прародителем русского
самовара является датский самовар.
Как же так ? Что за безобразия ?

Мне почему-то кажется, что здесь должна стоять аватарка ТС:
Прикрепления: 3279934.png(5.6 Kb)


Сообщение отредактировал Potap - Вт, 11 Апр 2017, 15:25:37
novikov55 Дата: Вт, 11 Апр 2017, 15:26:12 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Статус: Offline
Продолжение первого апреля , одним словом , чумачечея весна !!!
Potap Дата: Вт, 11 Апр 2017, 15:36:49 | Сообщение # 28
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Цитата novikov55 ()
чумачечея

шоб не жмуриться, нужно натянуть очечи cry
dmitriza Дата: Вт, 11 Апр 2017, 16:47:15 | Сообщение # 29
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
А мне все равно интересно узнать производителя. На днях встречусь с экспертами по скандинавскому антиквариату, в основном для себя узнать. Привык жить фактами, а не домыслами. Если будет что интересное, напишу.
dmitriza Дата: Ср, 19 Апр 2017, 00:14:14 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Был у специалистов и они тоже склоняются что этот самовар похож на те что производили в Дании, но только не середина 18 века, а середина/конец 17 века так как выполнен в стиле барокко. А так, у меня все, спасибо за участие.
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Всё о самоварах » помогите опознать самовар (опознать и оценить)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2022
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары