Home
www.samovar-forum.ru Бурлит, пыхтит, шипит, кипит,
К столу приглашает
Да всех угощает.
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Влад  
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Ремонт и реставрация самоваров » Пайка трещин (Пайка трещин в цвет.)
Пайка трещин
ТВН Дата: Ср, 16 Янв 2013, 10:38:25 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Добрый день. Читая форум часто встречаю вопрос, можно ли запаять трещину в цвет самовара (не путать залудить). Ответы на этот вопрос обычьно рсплывчатые, все вроди бы слышали. Кто то, даже знает кого то, кто это делает. На фото плоды полугодового поиска информации и эксперементов. К сожалению обычно забываю сделать фото до, а "после" уже не имеет смысла.
Прикрепления: 8008830.jpg(103.0 Kb) · 7499510.jpg(131.3 Kb) · 5414424.jpg(97.2 Kb) · 5017887.jpg(80.9 Kb) · 7154684.jpg(100.2 Kb) · 2136154.jpg(158.1 Kb) · 5971284.jpg(139.9 Kb)


Сообщение отредактировал ТВН - Ср, 16 Янв 2013, 10:39:33
RatzFatz Дата: Ср, 16 Янв 2013, 14:25:02 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 1015
Статус: Offline
вот тут кое что написано про пайку латуни http://paika-metallov.ru/metall/52
Твердые припои имеют температуру плавления выше 550°. Механическая прочность шва 50 кг/мм2 — близка к прочности материала соединяемых деталей. Наиболее употребительные твердые припои: медно-цинковые и серебряные.Медно-цинковые припои:- ПМЦ-42 (припой медно-цинковый, меди 42%) применяется для пайки латуни с содержанием меди менее 68% и бронзы;- ПМЦ-47— для латуни Л-62;- ПМЦ-52 — для латуни марок Л-68, Л-80 и Л-90, бронзы, меди и стали.Латунь марок Л-68 и Л-62 в виде лент, прутков и проволоки для соединения тех же металлов, что и припой ПМЦ-52.
Kustarnn Дата: Ср, 16 Янв 2013, 20:02:36 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Подсказать, конечно можно. Но было давно. Работая в приемке, ничего интересующее меня не сдавал. Вот и попалась мне бухта проволоки в 1мм. Год держал, пока не начал делать самовары. По Вашим фото видно непропай ТК плохо подготовлено место спайки.Вот мой первый шов. Проволока правда давно кончилась, но думаю что с содержанием марганца ТК легко текла.
Прикрепления: 2403462.jpg(74.8 Kb)
Kustarnn Дата: Ср, 16 Янв 2013, 20:06:26 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
ИЗВИНЯЮСЬ
Прикрепления: 2745132.jpg(82.0 Kb)
ТВН Дата: Чт, 17 Янв 2013, 10:27:03 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Уважаемые форумчане. Я создал эту тему не для того что бы заниматься словословием. Я, тоже могу кинуть десяток ссылок на техническую литературу. Только технически обоснованное знание, что это можно сделать - всего лишь 30% от результата. И фото с конечным результатом как минимум по трём находящимся сей час у меня самоварам, могу скинуть. Я, уверен, что никто из тех кто паяет не будет раскрывать своих секретов. Но может выложить фото с результатами своей работы (до и после). И те кто сам этого сделать не может но есть такая нужда всегда могут связаться со специалистом.
Kustarnn, по поводу предыдущих фото - это комфорка и Я делал ей косметику. По этому шов с внутренней стороны и не старался облагораживать. К стати вот фото не законченной работы. Прогоревшее тулово при впайке кувшина. Ширина отверстия 8 мм. До конца не обработано и шов ещё виден.
Прикрепления: 1474687.jpg(115.4 Kb) · 9189332.jpg(95.4 Kb)
Kustarnn Дата: Чт, 17 Янв 2013, 17:40:36 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Цитата (ТВН)
что никто из тех кто паяет не будет раскрывать своих секретов
Когда кончилась проволока, случай спас.Принесли на сварку, бронзового крокодила, проще полено. Купил электроды по бронзе, выполнил работу, а с оставшими не знал куда воткнуть. Попробовал добавить цинк, ну так и до сих пор пользую. И по цвету, хорошо подбирается. Заморачиваться с пайкой особенно не стоит ТК все можно найти на форуме металлистов, сварщиков-если хорошо поискать.
ТВН Дата: Чт, 17 Янв 2013, 17:59:55 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Kustarnn, зачем людям искать где то. Они заходят на этот форум решить свои проблемы с самоварами. И обычно хотят, что бы решали люди понимающие эти проблемы в комплексе. Вы ведь не обратитесь к сварщику варящему арматуру на стройке если есть проблемы по кузову автомобиля. А он тоже варить умеет.

Добавлено (17 Янв 2013, 17:59:55)
---------------------------------------------
К стати, в теме Димет Вы усомнились в том, что можно запаять широкую трещину. предыдущие две фото тому подтверждение.

Kustarnn Дата: Чт, 17 Янв 2013, 18:51:09 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Цитата (ТВН)
К стати, в теме Димет Вы усомнились в том, что можно запаять широкую трещину.
Да, еще и длинную и аккуратно, особенно на лицевой части.
ТВН Дата: Чт, 17 Янв 2013, 18:56:41 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Ладно не вопрос, у Меня ещё один прогаревший стоит сделаю фотки до и после. Как оказалось тема похоже интересует только нас двоих. Или всё таки есть специ в Русских селеньях - заходите, выставляйте фото.
СИБИРЯК Дата: Чт, 17 Янв 2013, 19:25:55 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Цитата (ТВН)
Как оказалось тема похоже интересует только нас двоих.
ТВН, вовсе нет, очень внимательно читаю!
Цитата (ТВН)
Или всё таки есть специ в Русских селеньях - заходите, выставляйте фото.
Уверен, что есть, но я к сожалению, им не являюсь. Но интерес имею огромный! cool
Kustarnn Дата: Чт, 17 Янв 2013, 21:30:39 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Цитата (ТВН)
хотят, что бы решали люди понимающие эти проблемы в комплексе
Проволока для полуавтомата-CuSi3, CuSn6.
bob Дата: Чт, 17 Янв 2013, 21:36:10 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 539
Статус: Offline
Цитата (ТВН)
Я, уверен, что никто из тех кто паяет не будет раскрывать своих секретов

Да что вы,вообще то этот раздел называется Ремонт и реставрация самоваров.Тут только и делают ,что делятся советами.Не бойтесь ,никто кусок хлеба у вас не отнимет.Раскрывайте смело свои секреты.
Kustarnn Дата: Чт, 17 Янв 2013, 22:12:54 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Выделим все проффессионально пригодные аспекты, и советы будут нужными в разделе Ремонта и реставрации. Думаю что
Цитата (ТВН)
Как оказалось тема похоже интересует только нас двоих

Добавлено (17 Янв 2013, 22:12:54)
---------------------------------------------

Цитата (bob)
.Раскрывайте смело свои секреты.
Вы, свои. А то, как то однобоко получается.


Сообщение отредактировал Kustarnn - Чт, 17 Янв 2013, 22:10:50
СинБорода Дата: Пт, 18 Янв 2013, 00:24:40 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Offline
И читаем. и интересуемся, и новые возможности ищем.
И секретами поделится не жалко, да только пока опыта для секретов мало. Но чем могу, тем поделюсь.
Вот пайка трещины 10-12 см по тулову. Припой латунь с 30% серебра. Ну так сказали :).
Прикрепления: 6251313.jpg(38.3 Kb) · 3049048.jpg(567.6 Kb)
СИБИРЯК Дата: Пт, 18 Янв 2013, 17:14:33 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Цитата (ТВН)
К стати, в теме Димет Вы усомнились в том, что можно запаять широкую трещину.

Цитата (Kustarnn)
Да, еще и длинную и аккуратно, особенно на лицевой части.

Цитата (СинБорода)
Вот пайка трещины 10-12 см по тулову.
Могу ошибаться, но на мой взгляд, выше всяких похвал, и без Димета. Молодец СинБорода! cool
Kustarnn Дата: Пт, 18 Янв 2013, 18:31:02 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Цитата (СИБИРЯК)
Могу ошибаться, но на мой взгляд, выше всяких похвал, и без Димета
Вот только форму до совершенства, без оного,никак.
СИБИРЯК Дата: Пт, 18 Янв 2013, 18:33:58 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 1554
Статус: Offline
Цитата (Kustarnn)
Вот только форму до совершенства, без оного,никак.

Kustarnn, Вы имеете ввиду, не простые(ровные) поверхности, а сложные формы???
Kustarnn Дата: Пт, 18 Янв 2013, 18:42:28 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Цитата (СИБИРЯК)
Вы имеете ввиду, не простые(ровные) поверхности, а сложные формы???
Да. Я, не зря стал выставлять Малекова.Все грани, худые.Одной пайкой не обойтись. Проковка, как в выставленном СинБородой и моим, хорошего результата не достичь.
Sergeii Дата: Пт, 18 Янв 2013, 18:44:10 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 812
Статус: Offline
Цитата (Kustarnn)
Малекова


Почему намеренно пишите через е ?
ТВН Дата: Пт, 18 Янв 2013, 18:56:31 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Kustarnn, металл по краям трещины крепкий или тоже сыпется?

Добавлено (18 Янв 2013, 18:56:31)
---------------------------------------------
Kustarnn, ещё раз просмотрел ваши фото. Совсем уж сложного не заметил (конечно надо бы видеть "живьём"). Но судя по фото - пропайка изнутри с выходом добавляемого металла наружу и последующая его обработка. при условии, что края трещин нормальный металл. Да процесс трудоёмкий и затратный, но это и не банка.

Kustarnn Дата: Пт, 18 Янв 2013, 19:04:25 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Цитата (ТВН)
, металл по краям трещины крепкий или тоже сыпется?
Остались микроны.
Цитата (ТВН)
. Да процесс трудоёмкий и затратный, но это и не банка.
Вы сами ответили.
Цитата (Sergeii)
Почему намеренно пишите через е ?
Извините. Как слышится.
ТВН Дата: Пт, 18 Янв 2013, 19:08:59 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Та же проблема при прогаре. Паял и плакал - пришлось наплавлять постепенно и захватывать большую площадь для увеличения сцепления.
bob Дата: Пт, 18 Янв 2013, 21:18:35 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 539
Статус: Offline
Цитата (Kustarnn)
Вы, свои. А то, как то однобоко получается.

С удовольствием!Только я начинающий любитель попаять.Нет времени совсем.Полгода чистку с полировкой осваивал,теперь до пайки дошло.Так что не судите строго.взял для тренировки банку тонкую,да еще место такое.Замучился,паяю,зачищаю-дырочка.Пущу на запчасти его наверно.
Припой HARRIS медно-фосфорный,флюс-бура с борной.По цвету не пойму еще,прямо смотришь нормально,сбоку в тень краснотой отдает.
Прикрепления: 0687896.jpg(26.9 Kb) · 2836532.jpg(29.6 Kb) · 6603379.jpg(28.0 Kb) · 1339392.jpg(29.6 Kb) · 7607643.jpg(29.8 Kb)
СинБорода Дата: Пт, 18 Янв 2013, 21:54:18 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Offline
Цитата (Kustarnn)
Вот только форму до совершенства, без оного,никак.

До совершенства ещё буду доводить, вопрос времени.
Цитата (Kustarnn)
Остались микроны.

На моём тоже "фольга", но терпение победило :). Главное не перегревать.
Сегодня на скорую руку сфотографировал пробник. На полоске старой латуни (остатки кувшина одной банки) сделал три пропила болгаркой шириной 1.2мм. Один шов просто запаял, второй зачистил до половины и в конце специально прошкурил до дыры. Провар по всей толщине металла.
Прикрепления: 1956786.jpg(539.8 Kb) · 2831150.jpg(544.0 Kb) · 6710514.jpg(547.1 Kb)


Сообщение отредактировал СинБорода - Пт, 18 Янв 2013, 22:08:19
Tytaev Дата: Пт, 18 Янв 2013, 22:02:17 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 1688
Статус: Offline
Цитата (bob)
С удовольствием!Только я начинающий любитель попаять.Нет времени совсем.Полгода чистку с полировкой осваивал,теперь до пайки дошло.Так что не судите строго.взял для тренировки банку тонкую,да еще место такое.Замучился,паяю,зачищаю-дырочка.Пущу на запчасти его наверно. Припой HARRIS медно-фосфорный,флюс-бура с борной.По цвету не пойму еще,прямо смотришь нормально,сбоку в тень краснотой отдает

После зачистки цвет шва будет серый.медно-фосфорный не даст желтый цвет.Надо было 30-45% серебром как СинБорода, делал
bob Дата: Пт, 18 Янв 2013, 22:11:09 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 539
Статус: Offline
Цитата (Tytaev)
Надо было 30-45% серебром

Я пока экспериментирую,уже сделал как Влад писал 2/1 медь серебро ,но он тоже светлый,или после пайки пожелтеет?
Tytaev Дата: Пт, 18 Янв 2013, 22:42:17 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 1688
Статус: Offline
45% cеребро пруток около 500 руб стоит.По латуни работает хорошо.после полировки практически в цветпруток идет в обмазке флюсовой.Работать очень удобно.
bob Дата: Сб, 19 Янв 2013, 17:48:02 | Сообщение # 28
Группа: Проверенные
Сообщений: 539
Статус: Offline
Это Вы HARRIS имеете ввиду?У нас отказались везти,мол дорого,надо тубу брать,а куда я остальной дену.Поэтому сделал самодельный.

Сообщение отредактировал bob - Сб, 19 Янв 2013, 17:48:24
Tytaev Дата: Сб, 19 Янв 2013, 18:13:55 | Сообщение # 29
Группа: Проверенные
Сообщений: 1688
Статус: Offline
У нас по штучно торгуют,бери сколько хочешь.Обваривал этим припоем этот самовар,металл как бумага тонкий.Очень помог.
Прикрепления: 8412802.jpg(114.6 Kb) · 9305088.jpg(93.3 Kb) · 9720676.jpg(94.1 Kb)
bob Дата: Сб, 19 Янв 2013, 19:20:27 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 539
Статус: Offline
Я про продавца писал,он не хочет тубу брать,я 2-3 прутка возьму,а остальной зависнет.Хочу составы изучить и в медно-фосфорный серебра добавить.Так для опытов.
Продали этот?на молотке не видать вроде.


Сообщение отредактировал bob - Сб, 19 Янв 2013, 19:22:39
Tytaev Дата: Сб, 19 Янв 2013, 19:37:45 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 1688
Статус: Offline
Цитата (bob)
Я про продавца писал,он не хочет тубу брать,я 2-3 прутка возьму,а остальной зависнет.Хочу составы изучить и в медно-фосфорный серебра добавить.Так для опытов. Продали этот?на молотке не видать вроде.

Пока стоит.Берите,доведете до ума.Самоварчик не частый.Сейчас выглядит по другому.
Wad Дата: Вс, 20 Янв 2013, 17:16:00 | Сообщение # 32
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
Пайка насущьна,
лечить придётся это
Трещина вид снаружи


Трещина вид изнутри


основные вопросы задал в теме http://www.samovar.org.ru/forum/7-2947-1
буду рад посказкам.
Для начала планирую тренинг на латунном листе, затем на очереди пайка трещины киотного креста, там правда цвет не так критичен, можно после пайки, на шов гальваникой нанести слой меди и запатенировать. Потом плавно перейду к самовару, тут уже огрехи не больно то и скроешь патинами wink

В принципе место не столь критичное, на крайняк просто запаяю купленными в Чип и Дипе, только попробовать что будет по цвету лучше
Chemet P-II (серебро 1,5-2,5/фосфор 5,9-6,7 медь остаток) Твёрдый 645, Текучий 825, рабочая Т 740.
или
Chemet СР-6 (фосфор 5,9-6,5/медь остаток) Твёрдый 710, Текучий 890 , рабочий 760

с ув. Вадим.


Сообщение отредактировал Wad - Вс, 20 Янв 2013, 17:17:22
Kustarnn Дата: Пн, 21 Янв 2013, 16:47:21 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Выставляю свою пайку, произведенную 10лет назад. Она должна не красоваться, а работать как вол. Если счистить верхний наплав, шва не увидеть.
Прикрепления: 6724981.jpg(67.7 Kb) · 4779072.jpg(68.5 Kb) · 4162515.jpg(71.2 Kb)
ТВН Дата: Пн, 21 Янв 2013, 16:51:49 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Так о том и речь. Но и выглядеть должна идеально.
Kustarnn Дата: Пн, 21 Янв 2013, 16:55:29 | Сообщение # 35
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Статус: Offline
Сегодня годовщина В.И.Ленина. А, он что говорил?
Форум » ФОРУМ О САМОВАРАХ » Ремонт и реставрация самоваров » Пайка трещин (Пайка трещин в цвет.)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


Copyright By 神風 © 2006-2021
Sitemap
 
Помощь храму Рождества Пресвятой Богородицы в Паньково 

Покупаем старые и очень старые самовары